Есть у кого?? маркировка ТТ завод №60

[bar5428]

Я попал под уничтожение  Забрал всё что смог. Цынки, крышки, патроны и пули. Но целых коробок ни одной не досталось, только порванные.

На цинках  "711 И", на гильзах "539 И"
 

[Yuri]

У меня сложилось впечатление...

Sapienti sat.

[Yuri]

На цинках  "711 И", на гильзах "539 И"

Все верно, в данном случае и вообще. клеймо на гильзе патрона обозначает только клеймо производителя гильзы, а не патрона (такие примеры есть и в недавнем прошлом - гильзы с клеймом 188, а на крышках 335). Укупорка этих патронов однозначно позволяет установить, кому следовало писать претензии. Далее, на заводе, если бы выяснили, что проблемы связаны, скажем. с качеством изготовления гильз, то Климовский штамповочный их предъявил бы ТПЗ. Для определения производителя П-41 достаточно было маркировки на укупорке (не думаю, что стоит сомневаться. что она там была). Находясь в ситуации, что патроны с пулей П-41 выпускаются одним заводом - вопросы с производителем гильзы не актуальны, их собственные гильзы значит и х собственные пули. По информации из справочника Борцова по ТТшным патронам, выпуск П-41 по 44-й год продолжался, образцов с клеймами не припомню, у Александра Юрьевича тоже указано "без клейм". Наверное, производители П-41 не читали "приказ" 

[Hooke]

Поэтому такой вариант скорее всего экспортный. На райберте рассуждали на эту тему.

Ну и здесь их полно. Так что это никак не экспортные. Или, если это экспортные, то оставшиеся тут на ровне с любыми другими.

Здесь - это где? На складах МО и МВД - мне таковые не встречались!!!
И как вы тогда объясните поставку в ближайшую страну-соседку 9-мм пистолетных патронов Пст выпуска 2010 года завода №539 без указания производителя на таре? Да и остальная номеклатура боеприпасов военного назначения к нам приходит из России именно в таком виде - без указания производителя на таре либо на выстрелах.

[Yuri]

Здесь - это где? На складах МО и МВД - мне таковые не встречались!!!
И как вы тогда объясните поставку в ближайшую страну-соседку 9-мм пистолетных патронов Пст выпуска 2010 года завода №539 без указания производителя на таре? Да и остальная номеклатура боеприпасов военного назначения к нам приходит из России именно в таком виде - без указания производителя на таре либо на выстрелах.

Здесь, это здесь - в РФ. Патроны старые есть 60-х и 70-х годов. Я такие ящики на армейских полигонах видел.  Полигон танковый, не МВД.

А как понимать, что за пределами РФ также полно в продаже ящиков и цинков нашего производства со штатной маркировкой с указанием производителя? Значит, не всем странам и не во все периоды... Прятать на таре код завода, и оставлять на гильзах странно как-то... Или это типа, чтобы в случае чего дурку включить, мол ничего не знаем, патроны не наши, а кто-то сделал переукупорку?  Ну я бы понял такие шаги при поставке куда-нить типа Ирана или Сирии, но не в союзное государство.
Может быть, дело в том, что требования ГРАУ по маркировке распространяются только на нашу армию... А дальше, как Рособоронэкспорт скажет... скажут ставить, будут ставить, скажут не ставить - не будут ставить.

Да.. кстати, в современных условиях, клеймо завода на упаковку не ставится, возможно по той причине, что для Белоруссии и др. стран, головным предприятием ТПЗ не является. Им и всем другим поставляет Рособоронэкспорт. Возможно, по этой причине код и не ставится в настоящее время, а своего кода у него нет, он им и не нужен (там разберутся, кому претензии предъявлять на основании номеров партий и договоров в которых они прописаны). Возможно, это та же причина почему такие ящики были и раньше (зависело от схемы по которой поставлялись железяки куда-то), но это не объясняет почему они оставались тут (не выполненные договоры, может быть).

[Costas]

... Для определения производителя П-41 достаточно было маркировки на укупорке (не думаю, что стоит сомневаться. что она там была). Находясь в ситуации, что патроны с пулей П-41 выпускаются одним заводом - вопросы с производителем гильзы не актуальны, их собственные гильзы значит и х собственные пули. По информации из справочника Борцова по ТТшным патронам, выпуск П-41 по 44-й год продолжался, образцов с клеймами не припомню, у Александра Юрьевича тоже указано "без клейм". Наверное, производители П-41 не читали "приказ" 

Fred A.Datig в 'Soviet Russian Tokarev "TT" pistols and cartridges 1929-1953' приводит для П-41 несколько маркировок:
3 44
T 44
304/*/45/*/
710*48*

[Yuri]

Костя, ну ТАМ и БС-40 30-х годов якобы всплывали... Настоящие ли они? Сомневаюсь.  За последние 5 лет ни одного клейменого  П-41 видеть не приходилось. Особенно смущает клеймо 710 48.

[brod]

Вот летом найдена пачка патронов, половина клейменные, половина чистые. Как так может быть.

[Costas]

Вот летом найдена пачка патронов, половина клейменные, половина чистые. Как так может быть.

Они с П-41?

[brod]

Пули были все одинаковые -П.   П-41 небыло.

[pks94]

Нашел под Саратовом биметаллическую гильзу с клеймом 60 42. Раньше видел только латунные.

[H.LEIC]

Нечастая находка.Два момента 1)Какая пуля была в данном экземпляре-вероятно со свинцовым сердечником 2)Возможен 3 вариант патрона с клеймом 60 42-без покрытия(патроны Мосина с 1936 года успешно производил)

[pks94]

Пуля, наверное, была как и у 60 42 в латунной гильзе - со свинцовым сердечником. Без покрытия у меня есть только без клейма, выпуска до 42 года.

[analgin]

Нашел под Саратовом биметаллическую гильзу с клеймом 60 42. Раньше видел только латунные.

Уважаемый pks94! Отредактировал Ваше сообщения, залил фото на форум.