Автор Тема: Подскажите по информации на пачке маузеров.  (Прочитано 1329 раз)

Оффлайн ЮсикэАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 9
  • Сообщений: 49
  • Страна: ua
Прошу помощи в расшифровке маркировки на коробке из под маузеров, особенно интересует нижняя строка.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Оффлайн николс

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49
  • - Вас поблагодарили: 14
  • Сообщений: 240
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #1 : 03 Февраль 2021, 01 : 08 : 22 »
Похоже на Литовский заказ в Бельгии
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2021, 01 : 10 : 18 от николс »

Оффлайн эх вася

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 163
  • Сообщений: 302
  • Страна: lt
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #2 : 03 Февраль 2021, 17 : 02 : 42 »
 Колеги 

это  упаковка Литовская  безусловно 

только это  вариант изпользования  Бельгискои упаковки  Литовским производителям
16 июня 1937 года  командующии Литовскои Армиеи Стасис Раштикис  разрешыл  в целях денежнои экономии  производителю  использовать упаковки от Бельгиских  патронах  для паковки  Литовскои продукцыии     -  тогда  только начинали производство  патронов 

 там  написано
Sov. "S" Kal 792  - патрон  -/пуля/ С  калибра 7,92мм
1938 VI 1            - произведено 1938 году июне 

последная  строчька старая  Бельгиская  маркировка

с уважением эх вася




Оффлайн ЮсикэАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 9
  • Сообщений: 49
  • Страна: ua
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #3 : 03 Февраль 2021, 18 : 22 : 02 »
Уважаемый эх вася, дело в том, что я дал не полную информацию :
1. Это польская коробка, в которую поляки переупаковали литовские патроны в своих планках. На оборое коробки старая маркировка польских патронов, перечеркнутая на крест. Информацию, которую я выставил, скорее всего перенесли с родной упаковки. Не думаю, что поляки заморачивались с переносом лишней информации.  :с:
С уважением, Юсикэ.

Оффлайн эх вася

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 163
  • Сообщений: 302
  • Страна: lt
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #4 : 04 Февраль 2021, 22 : 34 : 47 »
     уважаемыи  Юсикэ

 здесь штото  несходится 
 1 Поляки сами производили патроны на Маузер 7,92мм  им незачем паковать Литовские патроны
 2 а какая  дата на Полскои маркировке  Белгиская  37 год , Литовская 38год  Польская ,,, год
 3 какие клеима на планках 

  если можно фото планок и клеим  если там присудствуют

 СПАСИБО  с уважением эх вася

Оффлайн ЮсикэАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 9
  • Сообщений: 49
  • Страна: ua
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #5 : 07 Февраль 2021, 14 : 05 : 27 »
Тогда все по порядку: комрад, у которого я приобрел эту пачку, выставлял на продажу и еще одну, с польскими маузерами в таких же планках, на гильзах - орел, год точно не помню, вроде 35. Они меня не заинтересовали. Пачку сегодня найду, сфотографирую обратную сторону.
На планках - монограмма, примерно как на вальтерах.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
На гильзах - A 38 D, номера партии не видно.

Оффлайн николс

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49
  • - Вас поблагодарили: 14
  • Сообщений: 240
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #6 : 07 Февраль 2021, 23 : 21 : 54 »
Колеги 

это  упаковка Литовская  безусловно 

только это  вариант изпользования  Бельгискои упаковки  Литовским производителям
16 июня 1937 года  командующии Литовскои Армиеи Стасис Раштикис  разрешыл  в целях денежнои экономии  производителю  использовать упаковки от Бельгиских  патронах  для паковки  Литовскои продукцыии     -  тогда  только начинали производство  патронов 

 там  написано
Sov. "S" Kal 792  - патрон  -/пуля/ С  калибра 7,92мм
1938 VI 1            - произведено 1938 году июне 

последная  строчька старая  Бельгиская  маркировка

с уважением эх вася
В своё время мне пришли несколько таких пачек и к ним пара- тройка макетов. Стандартное клеймо бельгийцев FN но при распуливании оказалось что пуля с о знаком Колюмны они же Башня Гедимина

https://patronen.su/gallery/2_20_11_11_7_48_49.jpeg
https://patronen.su/gallery/2_20_11_11_7_35_56.jpeg
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2021, 23 : 30 : 54 от николс »

Оффлайн ЮсикэАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 9
  • Сообщений: 49
  • Страна: ua
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #7 : 08 Февраль 2021, 01 : 59 : 57 »
Вот тыльная сторона пачки:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Информация трудночитаемая, но 33 год виден отчетливо. Пачку уже используют повторно. Кроме того, перечеркнутая информация имеет подобную нижнюю строку, заканчивающуюся 32 годом (возможно, год выпуска пороха).

Оффлайн ЮсикэАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 9
  • Сообщений: 49
  • Страна: ua
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #8 : 08 Февраль 2021, 02 : 07 : 56 »
Клеймо на планке:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Макетов 15 шт. на одном клейме:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Оффлайн эх вася

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 163
  • Сообщений: 302
  • Страна: lt
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #9 : 09 Февраль 2021, 23 : 52 : 43 »
 колеги

 мне этот калибр мелки  но

 уважаемыи  Юсикэ
планки как и пачки  на тот период  брали што подходио  и пападало под руку.  Так как  налажывали производство

уважаеныи николс
 у вас  точно  продукцыя  по заказу для Литовскои армии  сделаная в Бельгии тут всё  в порядке
только в пачки с Литоскои маркировкои  такие патроны недолжны паковатся

с уважением эх вася

Оффлайн николс

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49
  • - Вас поблагодарили: 14
  • Сообщений: 240
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #10 : 15 Февраль 2021, 20 : 24 : 42 »
Я завтра сделаю фото укупорки. жалко что клейма размыты. С уважением, Николс

Оффлайн Ave Danzig

  • Доверенное лицо
  • Постоялец
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 26
  • - Вас поблагодарили: 104
  • Сообщений: 319
  • Страна: pl
Re: Подскажите по информации на пачке маузеров.
« Ответ #11 : 20 Февраль 2021, 14 : 07 : 10 »
планка польского производства

WC - Fabryk Wyrobów Metalowych, Wacław Czajkowski i S-ka, Warszawa

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Оффлайн николс

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 49
  • - Вас поблагодарили: 14
  • Сообщений: 240
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
мои были без обойм.

Оффлайн inertammo

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 74
  • - Вас поблагодарили: 75
  • Сообщений: 210
  • Страна: ua
последная  строчька старая  Бельгиская  маркировка.
Это не "старая" бельгийская маркировка (как вообще такое возможно технически, мне сложно понять).
Это всего лишь продолжение общих данных о патронах, которые в разное время и в зависимости от поставщика имели множество комбинаций символов: производителя пули и гильзы (A.D. и FN), производителя нитроцеллюлозного пороха (Prk.Nc) марки VR, его года выпуска - 37г и номера партии через дробь ( что в данном случае не допечаталось). Что именно из компонентов кому принадлежить точно не скажу... Нужно анализировать их систему обозначения компонентов, как импортных, так и своих, за много больший период, чем на основании одной пачки.
Есть комбинации когда ВСЕ компоненты были производства FN, есть FN и К (Кайнок) и в кобинации и с L.D. и так далее.
Но это никак не может быть "старой", оставшейся от кого-то маркировкой ибо это свидетельствует о тысячах поставок каких-то старых коробок (зачем? почему они оказались невостребованы? кому недопоставлены? и т.д.), у которых какие-то знаки (на литовском языке) почему-то остались от бельгийцев...

1. Это польская коробка, в которую поляки переупаковали литовские патроны в своих планках. На оборое коробки старая маркировка польских патронов, перечеркнутая на крест.
Не вижу ни одного признака польскости коробки. Все группы символов (только другие. Особенно в марке пороха) принадлежат всё тому же литовскому производству патронов.

Польские обоймы. Как мы уже убедились выше на большом разнообразии поставок всех компонентов патронов из разных источников в Литву для снаряжения, нет никаких причин сомневаться в том, что Польские производители поставляли свои обоймы. Тем более, что страны в общем-то до войны имели общую границу.

С ув.

Оффлайн эх вася

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 163
  • Сообщений: 302
  • Страна: lt
  Уважаемыи inertammo

всего два замечания

1 на 1938 год  начяло производства патронов на фабрике Линкаичаи  из за  отсутсвия  паковки  был дан приказ паковать в изпользованую  упаковку  от  FN
 та же история  повторилась и с ручьными гранатами  в 1940 году  первые партии  паковали в Немецкие ящики  лиш клеили информацыю от производителя

2 гораздо  сложнее    Литва  по 1938 год  неимела границы с Польшеи а только Демаркацыонную линию и были в состоянии временного  перемирия  Литва немогла воевать с Польшеи а  Польша в 1920 востанавливая  Речь Посполиту  невидела смысла  проливать кровь на територии Литвы
 и Польские планки немогли  использоватся  на Литовских патронах так как небыло связеи между странами  а общались через Посольства в Риге
 
с уважением эх вася
 

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека