кто производитель

[huligans]

подскажите по производителю флобер 9мм

[Иван Григорьевич]

Интерессное конечно клеймо, Ваша гильза хоть и не ахти какого сохрана, НО-есть!  Конкретного производителя не определилось, скорее всего  клеймо заказанное заказчиком у производящих, а уже пару раз такие же находили итальянцы у себя с МД
А вот и недавно найденная гильза из Запорожья

[huligans]

Спасибо ,так же найдена на территории Восточной Пруссии.

[Иван Григорьевич]

Рука держащая меч, поначалу пришли на память финские изображения подобного рода, ну как  у финского льва и отдельные изображения. Однако финские патроны флобера производились только в 6 мм и имели клейма такие же как МК патроны. Собралось немало информации  в общем, но производителя такого именно клейма нет в каталогах, да и на форумах не встречал и на аукционах пока что тоже

[Иван Григорьевич]

22 L.R.  и 22 short патроны с клеймами-J
На данном форуме поднимался вопрос  по данному производителю и в первую очередь по клейму. Есть  небольшая непонятка--где же конкретно производились такие МК

[Иван Григорьевич]

F.Joyce &Co   производства МК патроны выложенные выше. Собственно на флоберах я  поместил клеймо флобера данного производителя и примерную упаковку.Упаковку МК патронов также  помещу

[Иван Григорьевич]

F. Joyce 22 short cartridges  упаковка  редко встречаемая, есть версия, что МК патроны такие выпускала Канада для Англии, но есть и основная-на ICI
Нижнее фото: варианты исполнения клейма ,,J,, на канадском Доминионе

[Иван Григорьевич]

На изображении финского герба вместо правой лапы  -рука держащая меч.........напомнилось мне что значит  такая рука с мечом.
Это Символ, это Девиз на латыни:
 ,, PRO Rege Et Patria,,--- ,, Для Короля и Страны,, и некая интерпретация  нам более известная--,,За Короля и Отечество!,,

[Иван Григорьевич]

Изображение руки с мечом  как знаками и на знамёнах и хоругвях, на оружии и щитах......вот и  слабо-видимое изображение клейма флобера  напоминает отчасти --явно заказ такого клейма у производителя?!

[Иван Григорьевич]

Появилось сообщение из Аргентины о  клейме ,,Кинжал,,  Автор известен своими точностями и вполне  авторитетен. Он сообщил, что такие 9 мм патроны флобер  продавались  Mayntzhusen &Co  для этой организации  в Буэнос Айресе. Но вот самого производителя пока не установлено. Скорее всего из Европы и прежние находки таких как в Италии, так и  в Калининградской Области не лишнее подтверждение.
Фото же клейм  не копанных патронов  весьма убедительны!

[Иван Григорьевич]

Прошло время и появилось подтверждение по производителю клейма флобера ,,РУКА С КИНЖАЛОМ,,
Такие патроны  появились в 1906 году  в Германии в Гамбурге  на фирме: Mayntzhusen & Hiller и основная  часть продукции направлялась в Южную Америку. Интерессно, что сами патроны  производились в Штадельне производстве РВС по контракту