определение клейма патрона 7.65x17 с клеймом "S B"

[EOD]

Интересно было бы увидеть как выглядел патрон с таким клеймом, какой пулей, в какой оболочке он снаряжался.

Kleimo pokazano vyse vstretsaetsa po raznomu:

[EOD]

EOD, такие клейма и в России не часто встречаются. Я вот встретил первый раз.

Da, sto v Rossie tak ponatno kakto, a na zapade Nemetskie vesi po planu ne osobo redkie kak tam eksport sol ne malenkii i posle 1945r. i tak vso stalo "obseo"...
I na zapade po traditsie bolse orudie bylo na rukah tsem v Rossie i taki i patrony.

[analgin]

Интересно было бы увидеть как выглядел патрон с таким клеймом, какой пулей, в какой оболочке он снаряжался.

Kleimo pokazano vyse vstretsaetsa po raznomu:

Спасибо за фото. Я имелл ввиду с таким клеймом, как я выставил на обсуждение.

[EOD]

Da, no takie nado spervo naiti togda.
Iso delo v tom sto ya ranse na kleima S&B dovoennye vobse vnimanie ne vydelal.

[Иван Григорьевич]

Владислав Бадалик с чешского форума  при обсуждении данного клейма на патроне 6,35 х 17 сообщил, что это производства в Щёнебеке и производился до ПМВ и до середины 20-х годов....где же та истинная и полная информация..подождём конечно

[nowitschok]

подолью масла в огонь обсуждения 

на фотах слева макет патрона 7,65"Браунинг" с аналогичным клеймом SB, но...
- пуля свинцовая
- был снаряжен !дымным! черным порохом
- капсюль посажен криво (деформирован сдвигом на 3 часа)
- есть заметный эксцентриситет капсюльного гнезда (на 1 час)
- следов выстрела на гильзе нет

на тех же фотографиях справа для сравнения макет уже привычного патрона с оболочной пулей

завальцовка дулец гильз схожая, брак посадки капсюля может быть объяснен как несимметричным расположением капсюльного гнезда, так и какой-либо неисправностью оборудования при недостаточном контроле готовой продукции.

пока смею предположить, что данный патрон (со свинцовой пулей) либо из самого раннего периода, когда только налаживался выпуск данного вида патронов, либо результат полукустарного производства с использованием уже готовых гильз, либо сурагат военного времени

[Иван Григорьевич]

Описание с деффектовкой позволяет вспомнить и о  ,, неправильных патронах,, какие собирались в подсобках-мастерских торговых домов и магазинах из закупаемых компонентов, а порой и вообще разных производителей, как помним, такие стоили на порядок меньше, да и качеством  не  блестали, боевым имею ввиду. и не только Рижкое производство  занималось сборкой

[EOD]

Voennye verno ne polzovalis svintsovym pulam na etom kalibre.
Vo vremya PMV iso delali i s voennym kleimom. Hotya imeno ot S&B ne pomniu takie.

Variant pridlozen Ivana-Grigorevitsu naverno samyi podhodyasii.

[nowitschok]

Описание с деффектовкой позволяет вспомнить и о  ,, неправильных патронах,, какие собирались в подсобках-мастерских торговых домов и магазинах из закупаемых компонентов, а порой и вообще разных производителей, как помним, такие стоили на порядок меньше, да и качеством  не  блестали, боевым имею ввиду. и не только Рижкое производство  занималось сборкой

именно

пока смею предположить, что данный патрон (со свинцовой пулей) ... результат полукустарного производства с использованием уже готовых гильз...

просто в данной версии смущает изначально низкое качество гильзы - оно не зависит от сборки патрона, то есть в случае с этим патроном не лучший контроль качества был не только у готовой продукции, но и при изготовлении компонентов (в частности гильз) непосредственно в Шёнебеке.

ну и кроме того может быть кто встречал какую-либо инфу об отпуске !гильз! SB сторонним производствам/магазинам/иное?

[analgin]

подолью масла в огонь обсуждения 

на фотах слева макет патрона 7,65"Браунинг" с аналогичным клеймом SB, но...
- пуля свинцовая
- был снаряжен !дымным! черным порохом
- капсюль посажен криво (деформирован сдвигом на 3 часа)
- есть заметный эксцентриситет капсюльного гнезда (на 1 час)
- следов выстрела на гильзе нет

на тех же фотографиях справа для сравнения макет уже привычного патрона с оболочной пулей

завальцовка дулец гильз схожая, брак посадки капсюля может быть объяснен как несимметричным расположением капсюльного гнезда, так и какой-либо неисправностью оборудования при недостаточном контроле готовой продукции.

пока смею предположить, что данный патрон (со свинцовой пулей) либо из самого раннего периода, когда только налаживался выпуск данного вида патронов, либо результат полукустарного производства с использованием уже готовых гильз, либо сурагат военного времени

nowitschok, благодарю за фото.
 На нормальном патроне оболочка пули магнитная?

[analgin]

Интересно, как работала автоматика пистолетов при использовании таких патронов со свинцовой пулей и дымным порохом?

[nowitschok]

nowitschok, благодарю за фото.
 На нормальном патроне оболочка пули магнитная?

Сорри, не проверял... под никелем виднеется латунь, а вот что это оболочка или промежуточный слой х.з. 

Интересно, как работала автоматика пистолетов при использовании таких патронов со свинцовой пулей и дымным порохом?

Пробовать надо   
а если серьезно, то уже когда-то давно уже обсуждали.. не исключено что данный сурогат заменитель .32S&W,  но это замечание пока не более чем еще одно  предположение 

[analgin]

Проверь оболочку магнитом, если не трудно.

Тоже думаю, что патроны с дымным порохом использовались в револьверах.

[nowitschok]

Проверь оболочку магнитом, если не трудно.

Тоже думаю, что патроны с дымным порохом использовались в револьверах.

Проверю конечно... но теперь по возвращению из Югры

[analgin]

Заранее благодарен!