KORTH

[Иван Григорьевич]

А когда вообще впервые появились газовые боеприпасы? Имею ввиду не бомбы и снаряды, а к ручному огнестрельному. Судя по сопутствующей информации-эта упаковка  историческая ценность, интересно стало узнать.

[EOD]

Po planu ih uze bylo dovno do PMV. No opyat ze eto ne moya tema... 

[Иван Григорьевич]

Спасибо! Мне часто приходилось видень разные рекламы и оружия и боеприпасов тех далёких времён и типа флоберов и дамских пистолетиков и Браунингов и Лилипутов..... но просто никак не встречал рекламм по газовым боеприпасам, поэтому и хотел всё -таки уточнить КОГДА начали, а если это так-до ПМВ, то очевидно не массовыми тиражами или продажи по каким-либо особым разрешениям определённых категорий граждан?
В контексте первого применения ,,Газовой Атаки,, мы помним кто и когда применил, а сам народ травил друг друга значит раньше или? И тогда каким газом пользовались также интересно не зарином,зоманом,ипритом же?

[Иван Григорьевич]

 Что касается  KORTH- это производитель оружия, пистолетов 60-х годов прошлого столетия. Газ использовался-CN-хлорацетофенон---знаменитый слезоточивый газ. Однако на тот момент производители 9мм боеприпасов изготовляя обычно-стандартные  гильзы не могли обеспечить достаточную загрузку в них необходимого  количества порошка, а для полного эффекта  использования данного газа необходимо было 2000 мгCN. Тогда  Korth-заказал на  RWS  производство  9мм патронов с использованием дополнительных контейнеров-ампул вмещавших 500 мг. Мощный взрыв и облако  газа достигало до 5 минут стояния его  в стороне применения. Очевидно 70-ми годами и закончилось это  ,,знаменитое,,  и сегодня такое   вряд ли возможно использовать без специального разрешения
пара снимков вид вкладываемого патрона в револьвер  Korth и вид облака после выстрела

[papkin]

В известном справочнике Блюма,  Устинова и К° (1982 года,  кста) в 5,  ЕМНИП,  разделе про небоевые патроны,  приведены схемы и описание довольно нетипичных,  с современной точки зрения,  "газовых" патронов. Надо отметить,  что и в середине 90-х ряд авторов-криминалистов кавычил определение "газовый" при описаниях соответствующих пистолетов/револьверов и патронов к ним. Зы. у "стариков" Кустановича и Аханова упоминаний про "газ" не нашел. То ли в практике не встречалось,  то ли не посчитали опасным,  в отличии от пуль патронов нагана к брамиту...

[Иван Григорьевич]

Так что же мне исправить термин ГАЗ на вещество вызывающее слёзоточивость. раз у известных авторов не обозначено?
 Я сейчас не помнюи не буду искать точного перевода названия или определения обсуждаемого патрона-----Scheintotpatronen-- - EOD коллега возможно поможет  нам

[papkin]

Так что же мне исправить термин ГАЗ на вещество вызывающее слёзоточивость. раз у известных авторов не обозначено?
 Я сейчас не помнюи не буду искать точного перевода названия или определения обсуждаемого патрона-----Scheintotpatronen-- - EOD коллега возможно поможет  нам

Я не к тому, что править что-то, а к тому, что в 50-х в России о "газе" не писали, а в 80-х - уже.

[Иван Григорьевич]

Всё понятно, умиротворился.

[papkin]

А когда вообще впервые появились газовые боеприпасы? Имею ввиду не бомбы и снаряды, а к ручному огнестрельному. Судя по сопутствующей информации-эта упаковка  историческая ценность, интересно стало узнать.

Po planu ih uze bylo dovno do PMV. No opyat ze eto ne moya tema... 

Вряд ли до ПМВ... Хлорацетофено́н (CN) - да, изобретен в 1871 году, но впервые успешно применен для разгона беспорядков только в 1920 году французами. И как я полагаю, вряд ли это было осуществлено с помощью ручного оружия.  Хлорбензальмалонодинитрил (CS) - открыт в 1928 году. Остальные - еще позже (СR-1962, МПК - 1954). В.Н. Шунков в своей книжке датирует начало производства газовых пистолетов/револьверов в Германии окончанием ВМВ, а широкое распространение - к 60-м годам.

[Иван Григорьевич]

Классно папкин!!! Это то чего нехватало изначально темы по газовым боеприпасам. Теперь и проявляется всё то  ----,, откуда ноги растут,,

[EOD]

А когда вообще впервые появились газовые боеприпасы? Имею ввиду не бомбы и снаряды, а к ручному огнестрельному. Судя по сопутствующей информации-эта упаковка  историческая ценность, интересно стало узнать.

Po planu ih uze bylo dovno do PMV. No opyat ze eto ne moya tema... 

Вряд ли до ПМВ... Хлорацетофено́н (CN) - да, изобретен в 1871 году, но впервые успешно применен для разгона беспорядков только в 1920 году французами. И как я полагаю, вряд ли это было осуществлено с помощью ручного оружия.  Хлорбензальмалонодинитрил (CS) - открыт в 1928 году. Остальные - еще позже (СR-1962, МПК - 1954). В.Н. Шунков в своей книжке датирует начало производства газовых пистолетов/револьверов в Германии окончанием ВМВ, а широкое распространение - к 60-м годам.

Frantsuzy imeli ih uze v 1913r:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaz_lacrymog%C3%A8ne#Historique

[EOD]

Scheintotpatronen-- - EOD коллега возможно поможет  нам

S moim levym ruskim trudno obesnat eto no ya dumaiu vy sas mozete sobsit nad Ruskim bole normalno.

[Иван Григорьевич]

интерпретируя дословный перевод хотел бы предложить смысловой как ...... нейтрализация, приведение в оцепенение, не приводящее к смерти

[EOD]

Eto bolse obesnenie deistvia patrona. Ta perevod slova buded iso po drugomu, tipa: pohoze na mertvogo (no ne mertvyii).

[Иван Григорьевич]

значит не дописал---обморок, шок,... вырубился но не умер ---так наверное лучше......правда  очевидцы описывают, что запах и действие стоит в районе применения не менее 5 минут, можно и не очухаться как бы