Автор Тема: Определение производителя 7.62х38  (Прочитано 9361 раз)

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #15 : 19 Март 2013, 23 : 41 : 35 »
Рентген в зубном кабинете сделать...  в поликлинике, у кореша физика-ядерщика, в реанимации (оч. хороший и мощный аппарат на колесиках).... и т.д.  ::)
     
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #16 : 20 Март 2013, 01 : 12 : 11 »
...или (для получения предварительной информации) замерять диаметр гильзы в месте установки пули и сравнить с размером штатного патрона

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #17 : 20 Март 2013, 08 : 18 : 01 »
...или (для получения предварительной информации) замерять диаметр гильзы в месте установки пули и сравнить с размером штатного патрона


 0~0
Автор пишет мол перекос и раздутие..
Че же мерять то еще, если визуально видно??
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #18 : 20 Март 2013, 14 : 26 : 17 »
...или (для получения предварительной информации) замерять диаметр гильзы в месте установки пули и сравнить с размером штатного патрона


 0~0
Автор пишет мол перекос и раздутие..
Че же мерять то еще, если визуально видно??

Пулька ведь не поперек гильзы стала, и не под углом. Просто при снаряжении чуть раздало гильзу вбок. Если пуля нестандартного диаметра, замер диаметра гильзы может что-то дать, да и сама операция по замеру занимает меньше времени, чем написание двух писем :)

Оффлайн brod

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 106
  • - Вас поблагодарили: 103
  • Сообщений: 516
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #19 : 20 Март 2013, 21 : 00 : 49 »
На фото патрона тс. видно что по пуле чем то ударено и отсюда раздутие пули. Вот такая же пуля с такого же патрона, по ГВ попадаются часто. Порох в них дымный.

Оффлайн valioАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 109
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #20 : 20 Март 2013, 22 : 55 : 25 »
Brod, недопонял Вашу мысль, поясните пожалуйста.

Диаметр 8,5мм получается. микрометра под рукой нет, жаль. Взял для сравнения макетик 40 года выпуска, и блин  таже фигня.
Получается что на обоих патронах гильза "просажена" ниже пули. Если в том, что в начале темы, это очень заметно и асимметрично, то на втором гораздо менее, и симетрично по все окружности.
Одни калеки у меня собрались похоже.

Прошу прощение за качество фото, темно уже и дюже неудобно снимать.
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн valioАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 109
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #21 : 20 Март 2013, 22 : 59 : 02 »
и второй образец.
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #22 : 21 Март 2013, 08 : 41 : 00 »
На фото патрона тс. видно что по пуле чем то ударено и отсюда раздутие...

При стрельбе ранними патронами без кернения пуль,  был выявлен недостаток - после третьего выстрела пуля одного из патронов в барабане по инерции смещалась вперед на столько что заклинивала поворот барабана и требовалось пулю забить обратно
Что и послужило причиной экспериментов с креплением пули на 2 и 4 "тычка" в 1896 г.
инфа из журнала Арт.комитета № 106 от 28 мая 1896 г.

так что вполне может быть что это всё-таки не самокрут, а ранний патрон (примерно до 1897г.вып.), с которым произошла описанная задержка, для ее устранения по пуле чем-то били, вот и получили и вершинку пули вогнутую и перекос посадки в гильзе

 0_0_0

papkin

  • Гость
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #23 : 21 Март 2013, 08 : 43 : 26 »
На фото патрона тс. видно что по пуле чем то ударено и отсюда раздутие...

При стрельбе ранними патронами без кернения пуль,  был выявлен недостаток - после третьего выстрела пуля одного из патронов в барабане по инерции смещалась вперед на столько что заклинивала поворот барабана и требовалось пулю забить обратно
Что и послужило причиной экспериментов с креплением пули на 2 и 4 "тычка" в 1896 г.
инфа из журнала Арт.комитета № 106 от 28 мая 1896 г.

так что вполне может быть что это всё-таки не самокрут, а ранний патрон (примерно до 1897г.вып.), с которым произошла описанная задержка, для ее устранения по пуле чем-то били, вот и получили и вершинку пули вогнутую и перекос посадки в гильзе

 0_0_0
Годная версия  y:)

Оффлайн valioАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 109
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #24 : 21 Март 2013, 09 : 52 : 41 »
Т.е. просто пуль с вогнутой вершинкой для нагановских патронов не выпускали?
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #25 : 21 Март 2013, 09 : 57 : 50 »
Т.е. просто пуль с вогнутой вершинкой для нагановских патронов не выпускали?

х.з. к примеру я никогда не видел, не слышал, в документах не встречал, но это еще не значит что их не было вообще
кроме того нельзя исключить вариант продавливания вершинки при снаряжении патрона - т.е. образование так называемого "технологического следа"

Оффлайн valioАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 109
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #26 : 21 Март 2013, 09 : 59 : 38 »
Очень уж правильной формы продавленность, и без заметных повреждений оболочки пули.

А не будет ли кто любезен ссылку или фото на патрон без кернов ? ( в разных ракурсах чтоб был)
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #27 : 21 Март 2013, 10 : 21 : 04 »
Очень уж правильной формы продавленность, и без заметных повреждений оболочки пули.

А не будет ли кто любезен ссылку или фото на патрон без кернов ? ( в разных ракурсах чтоб был)

есть у меня два таких макетика... осталось только обфотать
оба с обычной вершинкой пули и без явного раздутия (небольшое раздутие конечно есть, т.к. посадка пули с натягом)

Оффлайн valioАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 109
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 519
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #28 : 21 Март 2013, 10 : 25 : 35 »
Я так понимаю что небольшое раздутие есть наверное на всех  7.62х38 в связи с посадкой пули.
Буду признателен за фото. И можно одну фотографию, так же как последние, на плоскости чтоб лежал макет.
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн Costas

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 130
  • - Вас поблагодарили: 35
  • Сообщений: 301
  • Страна: ru
Re: Определение производителя 7.62х38
« Ответ #29 : 21 Март 2013, 12 : 06 : 02 »
Вот эти 1916г все без 'тычков', с ямками и дымарём:
« Последнее редактирование: 21 Март 2013, 12 : 07 : 50 от Costas »

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека