Чьих будет клеймо ТР20? патрон 7.62х54

[analgin]

Спасибо. Про переделки 7,62x54R из .303 Бритиш я слышал, сравнил с изображением на фото, у меня явно не переделка, просто гильза с плоским донцем. Про патроны .303Lewis раньше не знал. Что ими стреляло кроме указанного пулемета?

[NORDBADGER]

Про патроны .303Lewis раньше не знал. Что ими стреляло кроме указанного пулемета?

Не знаю, опытно-экспериментальными интересуюсь постольку-поскольку.

[analgin]

Понятно. Я не знал, что они эксперементальные.

[Jhonni]

Понятно. Я не знал, что они эксперементальные.

Ща.. трёшкин пришОл...

 

[treshkin]

Пришел, пришел

По клейму Т 20 Р точной информации нет
Мое мнение  - Тула. В ползу этого говорит расположение элементов маркировки (9, 12 и 3 часа), характерное для Тулы 1920 г. и, конечно же - шрифт. Что значит "Р"? Возможно "Розенкранц". В 1919-20- хх гг. с поставками латуни была полная "ж*па", Тула использовала в основном свою латунь, поэтому поставки "чужой" латуни могла отметить в клейме. Да и в бурные 1919-1920 гг все заводы чудили с маркировками. Зачем продолжать использовать старую "царскую" ситему маркировки, если можно придумать свою, новую, революционную?

Так же возможны другие варианты "авторства" по этой гильзе:
- Патронных цех в Таганроге". Но в Таганрог было свезено оборудование из Луганска, а его система маркировки была совсем другой
- Гильзы Подольского завода, предназначенные для снаряжения на ТПЗ. Не очень толковая версия, но просто отметил, что такое возможно в теории

По статье о переделочных .303 Бритишах - если кому-то интересно, ее можно скачать здесь:
http://depositfiles.com/files/wix5qvur5
Новых данных в ней немного, но картинки получились красивые

[Jhonni]

Хм..
Однако по моей инфе, такие патроны "Т 20 Р" встречаются почему то именно в Крымских краях... и более нигде...
Может кто копал с других мест такие?? Подскажите....

Просто Таганрогская версия вполне приемлема...
К тому же могли отойти от систем и правил, а просто применяли то что было (шрифт), или то что инженеру пришло в голову..

Надо коллекционеров все же поспрошать с каких мест они имеют такие макеты...
В России не всегда все поддается логике...

[treshkin]

Встречаются не только в Крыму:)
На сколько я помню, еще существует клеймо Т 20 Т

[Jhonni]

Встречаются не только в Крыму:)
На сколько я помню, еще существует клеймо Т 20 Т

Сперва пытать владельца: "где взял?!", а опосля отнять! 
....

П.с.
Нужно как то отследить географию этих артефактов.

[treshkin]

Сперва пытать владельца: "где взял?!", а опосля отнять! 

Зачем меня пытать, а потом еще и отбирать?
Тем более, что я ее и сам найти никак не могу, как и всю подборку тульских клейм 1920-х гг.

[brod]

Вот сегодня нашол гильзу, Т не пропечатана а 20 Р видно.

[Webley]

На моём макете мосинки с клеймом Т 20 Р трёхточечное кернение, но пуля не мосинская  а бритиш!

[Jhonni]

На моём макете мосинки с клеймом Т 20 Р трёхточечное кернение, но пуля не мосинская  а бритиш!

Показал бы чтоли!!

[Webley]

На моём макете мосинки с клеймом Т 20 Р трёхточечное кернение, но пуля не мосинская  а бритиш!

Показал бы чтоли!!

Как фотик приедет - покажу!

[H.LEIC]

Уважаемые форумчане!Предлагаю свою трактовку обозначения"Т Р".Всем известно клеймо"ДЗ"-Добровольческий (Деникинский) завод и дата 1919год.Ежесуточно завод выдавал до 300  000 шт патронов(теоретически в год почти 11миллионов-треть от Тульского производства).Принято считать ,что с взятием Таганрога Красной армией он "исчез".Но..  "Окончательное установление новой формы административного управления в Таганроге произошло в январе 1920 года. 7 января приказом № 1 Ревком объявил о роспуске городской Думы и переходе власти к революционному комитету. Уже через 3 дня при военно-ревлюволюционном комитете (ВРК) были организованы отделы: управления, продовольствия, здравоохранения, обеспечения труда, военного комиссариата, народного хозяйства, учреждений милиции. В этот день прошли выборы фабрично-заводских комитетов на заводах Балтийском, металлургическом, котельном." На заводе (версия!!!)осталось оборудование действующее,комплектующие(пули,заготовки для гильз,порох) и голодные рабочие.Новый штамп (вместо ДЗ)-долго и возможно некому,а набивать бойкамиможно и нужно.Просто Т(таганрог)-будет путаница с Тулой,а Таганрог Революционный(версия)-самое то.Плюс экономия на перевозке(сколько от Луганска или Тулы до Крыма с дядей Врангелем)

[nowitschok]

+1
не раз ставил под сомнение тульскую природу Т_Р_20, но так же пока не далее версий...

основная проблема версии - и формат клейма с Д.З. разный и нанесен по разному
в защиту версии - география гильз - преимущественно Краснодарский край и Крым