Патрон флобер.

[Иван Григорьевич]

Меня спрашивали по флоберам с клеймом бомба. были сомнения по обычным 6мм патронам с медными гильзами... вот. чтобы не сомневаться, конечно про Фиокки разумеется

[Иван Григорьевич]

6мм флобер. интересны Ваши мнения по производителю и ориентировочному периоду  выпусков,  производитель  изготовлял три разных клейма по периодам и  одно клеймо из них  в двух вариантах
Формально Селье и Белло в Щёнебеке, Германия. первая четверть 20-го века

[Иван Григорьевич]

Собственно  вот он и  без вопросов. ясно и понятно. время производства начало 60-х Ним, Франция

[Иван Григорьевич]

Английские флоберы 6мм и в упаковке 9мм и для сравнения клеймо обычной МК гильзы до 1990 гг производства ЕЛЕЙ

[Иван Григорьевич]

Какие будут мнения по производителю и периоду производства данного клейма на флоберах..

[papkin]

Склоняюсь к раннему H. UTENDOERFFER

[Иван Григорьевич]

Сами видите  какой вообще интерес по тематике кольцевого... и всё-таки редко но скажем Вас ещё  интересует и поэтому также я не могу сразу не ответить..А отчего Вы так склоняетесь. просто от того. что и тут есть клеймо жёлудь?. так он/жёлудь есть и на  флоберах Геншова, ну и ещё... и  всё-таки от Вас интересно   прочесть. просто по логике, предчувствию. давно виденному и забытому или что Вас повергло к мысли?

[papkin]

Ну, как сказать, про Геншовские желуди я не в курсе, ветка  Линднера похожа, но не она, хотя на муне утверждают обратное. Поэтому - Утендорффер, именно по похожести желудей 

[Иван Григорьевич]

Собственно  что тут мудрить, мне просто интересно было  знать. каким источником Вы воспользовались, ведь  написали же раннее клеймо Утендоерфер, а такого прописания нет на каждом углу или в ряде источников. Пишут -Да раннее клеймо РВС, с немецкого источника, а вот на мунисионе. орг прописали Германия до 1914 года Линден Егесшторф. а отсюда как бы спорно, но остановимся думаю пока на немецкой версии.

[dr.angi]

 ранний РВС и ранний Утендорффер - не одно и то же  :-)

[Иван Григорьевич]

Как по мне так одно и то же, хотя отличие надо полагать по логике. имеет место. Если просто таким образом подходить  ко всем производствам, то получится каламбур, так как на многих производствах, на их базах периодично и в разных странах  мира  открывались своего рода проекты от  инициаторов. производящих типа свои боеприпасы, с какими-либо своими отличиями/без, со своими названиями или клеймами/без .Последний пример подобного, ранее выложенный мною эл. адресс и снимок  GEM TEH?, где на базе  производителя  CCI, со своими клеймами, порохом, пулями и новой патронной смазкой, также и заказанная дизайнерская упаковка производятся свои как бы боеприпасы.Поэтому  сейчас  для нас  и РВС и Утендоерфер практически одно и то же, если не углубляться в мелочные подробности по уточнению, и мне пока думается, что мы  не допускаем ошибки так полагая
Просто   нагляднее

[Иван Григорьевич]

Прописал, что также полагаю в общем. по БОЛЬШОМУ счёту и РВС и Утендоерфер одно и то же. А   если всё же разбираться в деталях. то нужно поднимать весь путь  самого производства с 1886 года, брендовое производство , без сомнений. а стало быть и много инфы. Если свести в линию всё что мы просто  подразумеваем под РВС, то по кольцевому воспламенению получится не одно естественно клеймо,  скажем Утендоерфер , на МК были клейма- U, но на сегодня не встречал чёткого снимка такого клейма, а рисованное. оно не такое реально как у  Ю-ЭМ-СИ или позднее Ремингтона, уже и длиннее, как камертон, а позднее или в тот же период  М20 с клеймом U в РВС-овском шите/шилде/, а также были клейма и жёлуди и эдельвейсы и звезда и Nв щите и SINOXID и не одна версия основного клейма РВС-R  в щите, много думаеться    разрознилось от последовательного с ответвлениями . полного  спектра.

[Иван Григорьевич]

Это флобер или убунгсмунитион М20? Центрального или бокового огня?

[Иван Григорьевич]

Как и Гекадо /от Дорнхайма/ и центрального и бокового  боя применения и это отличает от просто убункс боеприпасов

[Иван Григорьевич]

 Возможно я тороплюсь куда-то, не знаю отчего. много клейм пропустил без определения, но не от собственного незнания, надеюсь  вернуться вновь и определиться. правда с Вами это желательно.
Предлагаю 7мм флобер и как обычно ... интересны Ваши мнения?