Автор Тема: Патрон флобер.  (Прочитано 132660 раз)

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #645 : 02 Ноябрь 2023, 11 : 16 : 36 »
A.W. Allendorff зарегистрировал такую марку с клеймом и производились  патроны флобер с такими клеймами на производстве в Щёнебеке, очевидно малыми партиями, а отсюда и редко встречаемыми ныне
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #646 : 02 Ноябрь 2023, 13 : 44 : 02 »
Тем не менее не совсем понятным является само изображение клейма, на что оно похоже?
Нашлась также информация о нескольких зарегистрированных Марках  Аллендорффом и можно даже сравнить клеймом с изображениями  Марок, хоть выбирай на ВКУС что и кому больше нравится: либо сосновая шишка, либо клубника
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #647 : 04 Ноябрь 2023, 10 : 40 : 23 »
На форуме обсуждался вопрос в теме флоберов о клеймах и производителе Хёстерай.........появилась причина  заново    поднять вопрос об этом производителе.
Итак известно что флоберы в 6 и 9 мм  калибрах обозначались вариантами клейм-,,Н,, с короной над буквой и с обрамлением буквы венком. Шпилечные патроны данного производителя буквами не обозначалисьЮ лишь венком
Упаковки к закреплению
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2023, 13 : 00 : 27 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #648 : 04 Ноябрь 2023, 10 : 48 : 00 »
Встречавшаяся информация  подавалась    сугубо касающаяся производства данного владельца в части Германии и Европы/не влезает объёмом в данную тему информация к сожалению, но уже прописал.../
Но вот примеры иные
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2023, 13 : 00 : 58 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #649 : 04 Ноябрь 2023, 10 : 56 : 15 »
Никогда не встречал информации о том, что данный производитель имел филлиал своего производства в России и не где-нибудь а в Санкт-Петербурге--в Колпино!
Тогда Колпино располагалось в предместье столицы Империи, со временем его/Колпино/ скорее и очевиднее поглотил город, НО ! Нет такой в доступном обозрении, нет реклам о продажах и производстве  в Колпино от Хёстерай скажем патронов флобер!!!???
 А поскольку производство малого-большего размера было, то производились ли там патроны или собирались из поставляемых компонентов не суть важность, главное данный производитель внедрился в стране и имел возможности распространять сам свою продукцию в собсственных магазинах или вообще у кого-угодно в торговой сети!
А информации нет
Первая на фото ниже появившаяся информация в подтверждение выше писанному, есть ещё парочка
похожих
последний снимок  рекламы   упаковки
на испанском языке для отправок патронов в испаноязычные страны
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2023, 15 : 34 : 39 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #650 : 04 Ноябрь 2023, 11 : 20 : 18 »
Интерессная деталька . В дореволюционной России  патроны системы Флобера приняли  манером именовать МОНТЕ-Кристо, а отчего да почему так и не понятно, нет пояснений, вместе с тем по всей  Латинской Америке патроны флобер именуют только как МОНТЕ-КРИСТО
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2023, 15 : 12 : 02 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #651 : 05 Ноябрь 2023, 13 : 44 : 47 »
На форуме IAA несколько лет тому назад один из активных участников показал имеющиеся у него  эскизы клейм  готовящиеся на SFM  для производства патронов флобер. Тогда никто по этому эскизу не смог  ответить что это и как называется и для кого производилось
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #652 : 05 Ноябрь 2023, 13 : 47 : 12 »
Прошло  время и удалось кое-что найти и вид упаковки и вид клейма---LIBERTAД,,--Свобода  под заказ в Латинскую Америку
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2023, 16 : 14 : 36 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #653 : 05 Ноябрь 2023, 16 : 30 : 04 »
Ранее обсуждалось  и не раз клеймо   ,,РУКА с Кинжалом,, как выяснилось позже клеймо именуется--,,PUNAL,,---Кинжал с испанского
Ниже  примеры этикеток на упаковках
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #654 : 05 Ноябрь 2023, 16 : 43 : 00 »
Клейма  ,,АНХОР,, /якорь/ производства Георга Егесторффа представляляются  в двух вариантах с иннициалами -GE-Georg Egestorff чаще однако   ЧТО или КОГО обозначают   буквы ,,FB,, по Вашему мнению ?
Данное клеймо на фото подписал ---Friedrich Buresc  директор производства в Линдене которому было разрешено обозначать иннициалами  своего имени некоторую продукцию клеймами и флоберов и шпилечных
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2023, 16 : 46 : 34 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #655 : 06 Ноябрь 2023, 11 : 39 : 59 »
На страницах французского оружейного журнала  в 50-х годах  имелась страничка отведённая  под  боеприпассы кольцевого воспламенения и флоберы.
Там  были размещены эти две упаковки, вернее этикетки  упаковок
Перечень   заказчиков боеприпассов весьма общирен в архивах SFM  и конкретно касающийся патронов системы Флобера.
Изображения зверей,птиц и  прочего  имеют  под собой   не просто  красивые изображения дизайна, а конкретно относятся под  регистрации определённых МАРОК   от производителей боеприпассов, оружия и торговых домов.
  Рассматривая  первую этикетку упаковки   видим буквы ,,Е.В. ,, на ящике с боеприпассами и  приходит мысль а не  Eley Broters ли это заказал у французов?! Хотя чаще всего Елей /Эли/ обозначает своё производство ,,E.B.L.,,или  ,,E.B. London,,
 Однако стоит искать иннициалы заказчиков  таких патронов  на SFM и  прежде всего тех кто торговал патронами в Египте и иных арабских и вообще  африканских странах.
Что касается второй этикетки упаковки, то там  более конкретно  указано на  Albert Barnier & Cie. В теме флоберов  имеется разрозненная подачей информация о нём и патронах под его именем и клеймами, но вернёмся и теперь
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #656 : 06 Ноябрь 2023, 12 : 06 : 11 »
К сожалению  в разделе кольцевого воспламенения многое утрачено в части касающейся фото упаковок и клейм и в теме флоберов также! Можно было бы восполнить имеющимися  у меня дуплями фото , либо заменить на более чёткие и доходчивые, но  где гарантии что весь труд  важен и востребован и не утратится ли снова.
Тем не менее на страницк темы №м14  остался снимок   с несколькими этикетками  упаковок флоберов французского производства и  взят снимок из тех же журналов оружейных.
Первая слева и вверху этикетка  похожего образа и сверблюдом и , буквы ,,ЕВ,,  есть, хотя и расположены иначе, но  небыло сопровождающей снимку информации  никакой. мои поиски пока что не  увенчались желаемым.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2023, 16 : 26 : 51 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #657 : 06 Ноябрь 2023, 13 : 05 : 51 »
Вот вырезанная этикетка из снимка с серией иных.... . Значение ,,Е.В.,,стоит искать в периодически попадающихся списках заказчиков боеприпассов  подобных ниже приведенному, там  к сожалению нет, но списки общирны
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2023, 14 : 06 : 51 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #658 : 06 Ноябрь 2023, 13 : 10 : 57 »
Производители оружия, боеприпассов  разных калибров,  владельцы  производственных лабораторий, где разраьбатывались различные капсюля и боеприпассы,  владельцы торговых домов...все они в дань моде и положениям того времени  заказывали и регистрировали  патентами на свои торговые Марки-Бренды и по  таким  маркам порой  есть возможность доходить до нужного результата
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #659 : 06 Ноябрь 2023, 13 : 13 : 39 »
Что касается  Барниера.  Вопрос обсуждался, но  в свете новых появлений и красочной этикетки размещу  снова. Баночка флоберов  с потёртой крышкой с видимой всё-же мордой кабана и клеймами на патронах ,,АВ,,
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2023, 13 : 16 : 17 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека