Патрон флобер.

[Иван Григорьевич]

содержимое банки

[Иван Григорьевич]

Тем не менее, на упаковках итальянских флоберов и Мк патронов практически всегда указывалось соответствующее патронам клеймо

[Иван Григорьевич]

Почти 8 лет назад Аве Данциг поместил фото клейма 9 мм патрона флобер с летящим орлом и молниями в клюве.В когтях венок с мограммой ,,JJ,,
Сегодня на ИАА  был дан  ответ по происхождению данного клейма-Badishe Sprengkapsel - Zundhutchen und Munition, Durlach’ 19-10-1912.
Однако,в 1903 году Г.Геншов купил эту  фабрику, а стало быть на 1912 год выпуская такие флоберы шли под иным  прописанием --GECO

[Иван Григорьевич]

,,Этот товарный знак был зарегистрирован 16 апреля 1895 г. компанией Rheinische Zündhütchen- und Patent-Sprengkapselfabrik J. Paulus (заявка подана 28 декабря 1894 г.). Буквы внутри круга - это « JP », инициалы Якоба Паулюса, который основал эту компанию в 1883 году.

В 1903 году они объединились с Badische Sprengkapsel-, Zündhütchen- und Munitionsfabrik E. Schreiner и образовали Vereinigte Sprengkapsel- und Munitionsfabriken GmbH.,,
Дополнение с уточнением  по  производителю  вполне доходчивое и буквы в венке монограмма  всё-таки ,,JP,, что читалось изначально и автором разместившим впервые  фото этого клейма.Жаль, что никто не показал ни   упаковки ,ни  гильзы-патрона  коллекционного вида с чётким клеймом!

[Иван Григорьевич]

На странице 35 данной темы обсуждался вопрос по клейму ,,СЕРДЦЕ,, на 6 мм патроне. Тогда, на то время всё сходилось к тому, что произведены такие патроны с клеймами на 6 и 9 мм  шляпках RWS  как редкая  партия. Клейм ,,Сердце,, на охотничьих патронах производства РВС  встречается довольно много

[Иван Григорьевич]

Появилась более точная информация о производителе патронов флобера.
Клейма ,,Сердце,, на 6 и 9 мм патронах производились на французской  SFM-for Louis Dieu

[Иван Григорьевич]

 Прошло 8 лет с момента этой находки--6мм патрончик флобер с клеймом ,,КРЕСТ,, Попытка определить производителя не принесла успеха.
Возможно кому-то из форумчан известно что-либо  о таких по клеймам флоберам? Найдена в Украине, но скорее всего завезена была ещё до ПМВ

[Иван Григорьевич]

На вид внешне схож крест с известными американскими клеймами от UNION Cap & Chemical Co. Но такие клейма  штамповались на МК патронах, хотя производились и 22 ВВ CAPS, а примера не нашлось

[Иван Григорьевич]

Пара иных клейм с изображением  КРЕСТА не схожи,а они флоберовские. Если первое тут клеймо швейцарского креста, то второй крест немецкого, но не определённого производиля и возможно найденный копанным флобер  того же производителя, но иного варианта исполнения

[Иван Григорьевич]

Конкретно по производителю флоберов с клеймами ,,Крест,, такого вида не нашлось ни по каталогам, ни по форумам или аукционам. А вот на донных частях гильз охотничьих патронов  кресты встречаются  на старых выпусками патронах......и они на 2-х разных производствах из Германии и на бельгийских, есть и один крест на 12 часов и он более схож с флоберовским.
Вполне возможно, что торгующий дом или производитель охотничьих патронов заказывал для продажи от себя  также и патроны Флобера, но не производя сам, но лучше бы заполучить точную информацию :КТО и ГДЕ?

[Иван Григорьевич]

и ещё

[Иван Григорьевич]

Приветствую Всех!
Прошло немало времени и  мне всё-же удалось  уточнить  по клейму  флобера в 6мм калибре ,,КРЕСТ,,
Такие патроны производила Франция  на SFM для Российской Империи по заказу. Изначально  предполагалось целенаправленное использование  данных патронов  в каваллерийских школах унтер-офицерского состава и юнкерских школ   .Тоесть начальная подготовка  и обучение стрельбе верхом на лошадях  и в движении. Нашлось  краткое подтверждение сему из Елисаветградского  каваллерийского училища юнкеров
Что странно  немного, на то время  существовал и покрывал на 40% потребностей Империи Рижский филлиал Селье и Белло, казалось бы совместное производство боеприпассов Русско-Бельгийского Общества  также располагало  возможностями  и на месте практически решить  покрытие потребностей, но нет! Заказывали во Франции
Вид клейма ,,КРЕСТ,,  отчасти схож с полковым крестом-знаком Лейб Гвардии Драгунского Полка

[Иван Григорьевич]

Стоит завершить вопрос по уточнению  /окончательному на мой взгляд/  производителя клейма  ,,летящий орёл с венком и иннициалами в нём,,
Rheinische Zündhütchen- und Patent-Sprengkapsel-Fabrik J. PAULUS zu Küppersteg bei Cöln am Rhein.

[Иван Григорьевич]

К сожалению  встретить  вид клейма в новом виде не копанных гильз не получилось, также не встречались и упаковки.Но на шпилечных гильзах патронов  имеются

[Иван Григорьевич]

При заполнении  раздела  клейм патронов флобер на мунисион.орг    из числа первых было вложено данное клеймо-/фото/
имеется лишь одна запись ,,Платанос?,,--- но платанос в перводе с испанского не  совсем доходчиво так как означает и банан и платан и подорожник....
С 2002 года когда впервые увидел такое клеймо не получалось более нигде встретить подобное и уточнить производителя такого клейма, тем более упаковок
Но вот наконец и прояснилось!