Автор Тема: Патрон флобер.  (Прочитано 132852 раз)

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #225 : 03 Сентябрь 2014, 09 : 44 : 00 »
Клеймо 6мм патрона Флобера. Что можно  сказать, клеймо штамповано изнутри, что характерно  на период производства, а мелкашки 22 калибра штамповали снаружи во внутрь.... однако источники  печатные  делают акцент на то, что клеймо буква-L   на патронах системы Флобера были прописными, значит в определённый период производства и скорее всего  ближе к завершению своего существования, а это 1940 год клейма  были  идентичными с разницей лишь штамповки снаружи-вовнутрь
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2014, 09 : 52 : 21 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #226 : 03 Сентябрь 2014, 10 : 03 : 07 »
В этой теме. несколько ранее уважаемый  новичок разместил  своё сообщение с этим изображением. нельзя с уверенностью опровергать. что имеющееся там клеймо-L---Lignose, художник срисовал с флобера и поместил в МК, возможно что и мК и флоберы  на начальной стадии производства были  с клеймами прописных -L.  естественно до получения-находки точной технической документации, а неперепечаток в разные источники некогда прописанного кем-то
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #227 : 03 Сентябрь 2014, 10 : 20 : 52 »
..... правда на самом рисованном  снимке есть немало неточностей прямо говорящих, что не в теме был сам художник, скажем .. №5-Дрейзе--там в нижней части клейма-треугольника есть буквы- DRC, а реально  клейма были либо D&C/Dreise und Collenbuch/ либо просто по углам-D-C, равно как и клейма ,, БОМБА,, без чётких линий исходящего пламени
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2014, 10 : 22 : 26 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #228 : 12 Сентябрь 2014, 10 : 24 : 56 »
Ситуация в принципе понятна по малому интересу к МК, но  в части флоберов заметно намного большее внимание. Я нахожусь в поисках, но не всегда встречается что-то редкое, незнаемое, о существовании которого не прочитать не увидеть просто не доводилось. Возможно иным интересующимся встречалась или фотка или сам предмет флобера  о котором  хотелось  попросить помочь.
Немало снимков и упаковок и самих видов клейм видел со звездой-клеймом от Жевелло Франция. Они появлялись в двух вариантах металлических баночках: крышка сероватого цвета и зеленоватого/граугрюн/ А патроны  6мм флоберы дубль кюлот с латунной основой-гильзой и звезда-клеймо выбиты изнутри.
Вчера нашёл маленькое фото упаковки -баночки красного цвета со звездой на крышке, а рядом два папковых 6 мм патрона с медными гильзами--не видел ранее и не подозревал о существовании подобных.
Если есть  снимок или фото самого предмета с клеймом на медной гильзе-помогите и покажите. Как ставилась звезда-клеймо--изнутри или снаружи и сама конфигурация клейма, тоеть такая же как и на латуни?
На постсоветском пространстве копатели находили флоберы французские со звездами-клеймами. находили  и в разных регионах и такой конфигурации, но пока что неизвестного  происхождения, возможно, похоже клеймо на итальянское, но без В внутри.....
« Последнее редактирование: 13 Январь 2015, 17 : 35 : 56 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #229 : 12 Сентябрь 2014, 10 : 26 : 24 »
клеймо итальянское из Милана от Leon Beaux & C
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #230 : 12 Сентябрь 2014, 11 : 47 : 24 »
Есть ещё момент,  Leon Beaux начинал своё дело во Франции, образовалось Франко-Итальянское производство. позже он отдельно перенёс своё в Италию, Милан.  Но МК и флоберы с клеймами звезда и отличительная-В в центре звёзд были как бы произвольного исполнения, когда как, есть предположение, что звёзды Жевелло и Леона схожи с разницей в  ,, В,, в центре и это хотелось бы уточнить имея чёткий снимок папкового флобера 6мм Жевелло
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2014, 11 : 54 : 35 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #231 : 12 Сентябрь 2014, 12 : 14 : 12 »
Чаще встречаются клейма -G-Gevelot  на медных гильзах и пулевых и дробовых, двойного чулка с такими клеймами небыло. тоесть производитель ставил ЗВЕЗДУ, чтоже  имели папковые желательно  уточнить.
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #232 : 12 Сентябрь 2014, 13 : 00 : 37 »
Несомненно   помним  о  флоберах  с клеймами -GG-Gevelot & Gaupillat а они существовали как и отдельные производства и Gevelot  и Marsel Gaupillat, хотя позже  боеприпасы с клеймами GG упрощённо обозначали Жевелло,  интересует период до слияния
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2014, 13 : 24 : 30 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #233 : 12 Сентябрь 2014, 14 : 16 : 34 »
Речь идёт о флоберах 6 мм  DOUBLE CHARGE Gevelot в такой круглой красной баночке, нет большего размера и при увеличении плывёт, но видны пара патронов папковых на крышке и медные гильзы
Ещё раз обращаюсь с просьбой помочь-фоткой либо клейма, либо открытой упаковки с видом клейм
SFM- так прописывали на зелёных крышках баночек до серого цвета, очевидно, что и на красных также
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2014, 14 : 59 : 08 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #234 : 15 Сентябрь 2014, 15 : 25 : 43 »
Ранее не встречался такой вариант исполнения клейма SF производства SFM против прежде нередко встречающегося варианта.  В данной же упаковке тем  более неожиданно видеть клейма с щитом напоминающим ранне- Элейские МК
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #235 : 22 Сентябрь 2014, 16 : 45 : 59 »
..... флоберчик........................  MF 6 m/m
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2014, 17 : 22 : 01 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #236 : 25 Сентябрь 2014, 10 : 53 : 00 »
Раздельные буквы  MF клейма 6 мм флобера дубль кюлот против чаще встречаемых и 9 и 6 мм папковых патронов системы Флобера производства ManuFrance
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #237 : 07 Октябрь 2014, 16 : 29 : 04 »
 SUNFLOWER.......не знаю какой правильней перевод: солнечный цветок или подсолнух---но  так называется клеймо этого патрончика Флобера и производитель абсолютно  не знаком мне. как и такое клеймо относящееся к английскому ---- F. Joyce & Co
калибр 22
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2014, 16 : 55 : 41 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #238 : 07 Октябрь 2014, 16 : 44 : 48 »
собственно не знаком как  производитель МК или флоберов а не вообще
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Патрон флобер.
« Ответ #239 : 08 Октябрь 2014, 15 : 55 : 46 »
Ошибался от незнания ....оказывается были и мелкашки марки  ,, J ,,  и шпилечные
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2014, 12 : 09 : 26 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека