Автор Тема: определение производителей  (Прочитано 128435 раз)

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #270 : 05 Май 2016, 09 : 14 : 33 »
Данное клеймо - NT  так  считалось , 14 мм патрона Вёнцеля производства мадьярского фирмы-- Banyagyutacsgyar Budapest, оно прочно утвердилось в понимании  и в каталогах Мира.Тем более в 70-80 годы в Венгрии производились до 1985 года практически МК 22 -го калибра с такими клеймами--NT несколько иного варианта исполнения-второе фото
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2017, 14 : 10 : 52 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #271 : 05 Май 2016, 09 : 21 : 30 »
Но вот  появилось на свет  такое клеймо патрона центрального боя --11х41R где на 6 часов стоят буквы примерно видимые как--IN, а трактуют  их за  Ignatz Nowotny. Такая появившаяся информация    толи по схожести букв, толи вообще развенчивает прежнюю закреплённость клейма по принадлежности к производителю вынуждает обратиться ко всем интерессующимся запомощью. Известно ли кому точнее?
« Последнее редактирование: 05 Май 2016, 11 : 21 : 03 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн dr.angi

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 130
  • - Вас поблагодарили: 100
  • Сообщений: 359
  • Страна: hn
Re: определение производителей
« Ответ #272 : 18 Май 2016, 20 : 05 : 19 »
Кто производитель? Не ленинградский же Патрубтрест?

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #273 : 18 Май 2016, 20 : 38 : 59 »
Vadásztöltény-, Gyutacs- és Fémárugyár Részvénytársaság, Budapest (V)
Vadásztöltény-, Gyutacs- és Fémárugyár Részvénytársaság, Magyaróvár (M)
 Производство Венгрии 20-30-х и в 50-ые годы. Два варианта  патрончиков с таким клеймом--стальные гильзы с покрытием серебристого  цвета, скорее всего оксидированные и медные гильзы .
Понятно теперь, что информация по кольцевому воспламенению разрознена и не систематизирована  тут на нашем сайте, но если заняться регулярным отслеживанием многое можно  найти  и ответ на Ваш вопрос также
« Последнее редактирование: 19 Май 2016, 11 : 12 : 19 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн dr.angi

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 130
  • - Вас поблагодарили: 100
  • Сообщений: 359
  • Страна: hn
Re: определение производителей
« Ответ #274 : 18 Май 2016, 21 : 21 : 31 »
Спасибо, гильза стальная с покрытием темного цвета.

Оффлайн dr.angi

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 130
  • - Вас поблагодарили: 100
  • Сообщений: 359
  • Страна: hn
Re: определение производителей
« Ответ #275 : 18 Май 2016, 21 : 25 : 16 »
А стальные с покрытием каких годов, 30-х или 50-х?

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #276 : 18 Май 2016, 21 : 52 : 01 »
У меня есть и серо-стального цвета светлые есть и серо-голубого  отлива  стальные. Венгерский сайт   даёт пояснения о производстве с 20-х годов, но судя по времени начала производства мелкашек со стальными гильзами в Германии с 1937-го примерно года и на РВС и на ДВМ и в Мейсене на кабельверке и примерно с 1936 года в СССР стальные гильзы производились, а освоили саму идею с технологией с 1934-го
Судя по Вашему снимку донной части покрытие не тёмного цвета, а такой же как и у меня с голубоватым отливом, возможно оцинкованный, с добавлением чего-то из компонентов, но не лак и не оловом покрытие
« Последнее редактирование: 19 Май 2016, 08 : 41 : 38 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #277 : 19 Май 2016, 10 : 56 : 32 »
Что касается года выпуска Вашего экземпляра, то сами понимаете--нужна упаковка, но практически все такие патроны в упаковках по 100 штук и с печатанным--SINOXID, а это явно связано с производством Германии на РВС
« Последнее редактирование: 19 Май 2016, 11 : 38 : 52 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #278 : 26 Май 2016, 15 : 16 : 00 »
Очевидное рядом. В ближайшем тире, в который часто заглядываю для посмотреть отобрал себе под завязку стрелянных гильз с клеймом-VL. Мы уже не раз обсуждали это клеймо и вполне для меня  понятно-Снайпер внутри страны и по заказу финнов--Тrainer.
Не смотрел упаковки как ненужный момент. Но вот  увидев такие МК патроны в упаковках от 1992 года пришёл в смятение.Не пошли они  вообще никуда и реекспортом  лишь как Юниор  удостоились зваться.
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #279 : 26 Май 2016, 15 : 17 : 01 »
Junior--VL--!!!!!!!!!!!   просто не раз наблюдал прежде, как ими дорожились поначалу, при их повлении и не просто было достать и есть упаковки экспортного варианта на английском...редко  в тирах их вообще отстреливали много, а тут завалено и на тебе-Юниор!
« Последнее редактирование: 26 Май 2016, 16 : 17 : 30 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #280 : 17 Июнь 2016, 16 : 14 : 33 »
,,LUXOR,, .22 L.R  такие патроны встречаю уже не впервые, но определить производителя не смог,  года 4 назад видел упаковку с 22 высокой скорости и  более качественно выполненная упаковка и красочнее.Тут типа флага, а эти цвета и у Италии и у Болгарии и у Венгрии...да и название Луксор  как-то путает слегка.
Возможно информация известна форумчанам?
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #281 : 22 Июнь 2016, 11 : 19 : 46 »
Мне интерессно было узнать мнение по МК патронам  Луксор у Вас -форумчан, однако  активности НЕТ и популяпизацией малокалиберных боеприпассов заниматься больше нет СЭНСА
 В Италии с 1949 года в Турине образовалась фирма. Производила и ныне производит известнейшие патроны -охотничьи ,правда с расширением производственных линий выведена из Турина  на простор Скорее всего для расширения  диаппазона своей продукции Луксор заказал МК патроны 22 калибра там, где им было подешевле, а это либо Фиокки, либо Победа в Горажде
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #282 : 22 Август 2016, 10 : 52 : 31 »
,,LUXOR,, 22 укороченные также  выпущены, в спортивных дисциплинах Стрелкового Спорта как известно давненько сняты с использования укороченные патроны МК ::) ::)
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #283 : 16 Декабрь 2016, 11 : 51 : 06 »
Идентификация производителей. В этом деле нет мелочей и каждая деталь посути важна и  по боеприпассам кольцевого воспламенения в том числе. Вот один из примеров и если такие МК патроны не часто встретить на постсоветском пространстве как ранее используемые , хотя  лично у меня первые экземпляры МК с клеймами -CF появились в Москве и до Олимпиады -80.
Cartoucheria Francaise имела среди прочих марку МК патронов-PL/ В ранний период производства  на донных частях медных гильз небыло клейм вообще, в 30-е годы прошлого столетия  ставили клейма -CF  прописного плана буквы. В начале 60-х и до конца производства  Cartouche France-CF штамповали печатными буквами на латунных и никелированных гильзах. Гильзы патронов не анодировались и не глянцевались, полагаю что обработка гильз  так называемая пассировка или пассирование давало вид  свеже сваренной латуни и весьма схожего вида с советскими-Российскими МК патронами  Олимп-покрытием гильз
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: определение производителей
« Ответ #284 : 16 Декабрь 2016, 11 : 53 : 15 »
продолжение...в том числе и МК патроны с такими клеймами  выполнялись на заказ, например для Мануфрансе
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2016, 12 : 08 : 23 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека