Патрон флобер.

[Иван Григорьевич]

Торговая марка некоего Адольфа Канторовича ,предпринимателя из города Позен /Познань/ предлагает перечень товаров, в числе которых  и оружие и боеприпассы.......а на флоберах стоит клеймо  патрона флобер точно такое же как и символ  предпринимателя Адольфа Канторовича!
Нашлась  краткая информация об этом Адольфе
,,Знак шестиконечная звезда с расположенным внутри полумесяцем был зарегистрирован оптовым торговцем металлическим товаром Адольфом Канторовичем из провинции Позен в 1906 году (Adolph Kantorowicz. Posen. Eintragung am 13. 6. 1906. Eisenwaren - Grosshandlung), а в перечне продаваемого им товара указано огнестрельное оружие с боеприпасами (Schusswaffen mit Munition).
Когда и на какой патронной фабрике были изготовлены патроны – неизвестно, но произведены не позднее 1912 года, так как в этом году Канторович решил прекратить свой бизнес. В газете «Berliner Tageblatt und Handels-Zeitung, Morgen-Ausgabe» 01.09.1912 года напечатано объявление./Конечно, оптовой торговлей он /Канторович/ занимался 56 лет/

Вот такая история с  этим клеймом!

[Иван Григорьевич]

На странице 42 данной темы  помещены фото клейма ,, EL CASCO,, /
Информации просто слишком мало по клейму кроме как что  продавались и пользовались такие в Аргентине как в 6, так и в 9 мм калибрах, а производились по заказу в Германии

[Иван Григорьевич]

В рисованном виде  в некоторых источниках /каталогах/  имеется и вариант клейма ,,El Casco,, однако иных подробностей не встречалось

[Иван Григорьевич]

Рано или поздно, но  всё-же попадаются важные детали!
В газете немецкого издания в подаче рекламами и сообщениями о регистрациях торговых Марок и знаков-символов попалась наконец НУЖНОСТЬ

[Иван Григорьевич]

Wilhelm Robert Kirschbaum из Золингена – продавец патронов флобера под своим торговым знаком - EL CASCO.
9.12.1911. В. Р. Киршбаум, Золинген. 5.11.1912.
Коммерческая деятельность: Производство и реализация изделий из железа и стали.
Товары:
5. Строп.
9b, столовые приборы, инструменты, режущее и колющее оружие.
c, иголки, удочки.
e, Эмалированные товары.
f. Мелкие скобяные изделия, слесарные и кузнечные работы, замки, фурнитура, приспособления для верховой езды и вождения.
Тоесть, не в первый раз попадаются клейма  заказчиков  патронов со своим заказываемым клеймом для своей торговли.А вот кто именно производил сами патроны пока неизвестно, хотя можно посмотреть какие и где производители  патронов флобер расположены были вблизи Золингена
10. Велосипеды и велоаксессуары.
17. Изделия из серебра и алюминия, изделия из нейзильбера, британии и аналогичных металлических сплавов.
22а. Медицинская, медицинская, спасательная и противопожарная аппаратура, инструменты и приспособления.
23. Машины, детали машин, шланги, машины, конюшня, садовое и сельскохозяйственное оборудование.
33. Огнестрельное оружие.
36. Взрывчатые вещества, взрывчатые вещества, пиротехнические средства, снаряды, боеприпасы.

Газета Königlich Preußischer Staats-Anzeiger. 9 Januar 1869.
In das Handelsregister bei dem Königl. Handelsgerichte hierselbst ist heute auf Anmeldung eingetragen worden:
I) Nr. 1869 des Firmenregisters. Die Firma W. R. Kirschbaum in Solingen, deren Inhaber der Kaufmann Wilhelm Robert Kirschbaum daselbst ist.

В торговом реестре Королевского Хозяйственного суда здесь сегодня зарегистрировался:
I) № 1869 реестра компаний. Компания W.R. Kirschbaum в Золингене, владельцем которого является тамошний купец Вильгельм Роберт Киршбаум.

[Иван Григорьевич]

Итак известным стал заказчик  патронов флобер с таким клеймом как ,,El Casco,,
Подобного рода заказчики встречаются уже довольно часто и торговцы всего и всякого и производители оружия, но не боеприпассов, но желающих продавать и патроны к своему или вообще оружию и организации....Но кто именно производил  патроны с такими клеймами сложно уточнить. Можно  лишь  предполагать, что рядом с городком Золинген расположено   наиболее близким производство в Дюссельдорфе ,,Браун и Блюма,,, но если там дороже было заказывать боеприпассы нежели у кого-угодно иных, то  возможно и где угодно заказывались. А поскольку регистрация Марки торговой  состоялась в Германии и немало какой иной продукции  обозначалась таким клеймом, то   возникает вопрос: ,,А только лишь для Аргентины  отправлялись такие патроны с клеймами?,, Возможно они продавались вообще по всей Европе, смущает лишь название  испаноязычное и не более

[Иван Григорьевич]

Появилась информация о том, что  Киршбаум регистрировал  за собою несколько вариантов  названий  своих торговых марок . Также и таким образом, как на снимке  продавалась продукция и патроны Монтекристо -Флоберы могли   в Европе и не называться маркой ,,El Casco,, а самим именем  владельца бренда
Порой рекламировался лишь один шлем-каска  при рекламировании самого Киршбаума

[admin]

Мелкашечная тема маркировок похоже бесконечная.....
 

[Иван Григорьевич]

Да, Женя! И писал в начале :,, Огромный Мир маленьких мелкашек!,, Но   несмотря на прежнее твёрдое убеждение, что их, разновидностей мелкашек и флоберов по клеймам и иным особенностям в деталях, много, последним временем убедился, что их ещё много больше чем предполагал и мало-по-малу  появляется всё новая информация, крупицами, но она есть!
Жаль мне про Ваш настрой с потерей интересса! Но  жизнь течёт-бежит и всё в нашей жизни изменяется как и мы естественно!

[Иван Григорьевич]

В сети появился  6мм патрон флобер с печально  скверным фото изображения клейма, как и не  известным производителем. Однако указано, что смутное изображение клейма--,,Renard,,  что с французского Лиса а также монограмма.
Возможно есть форумчане  которым известно  производство и более чёткое изображение данного клейма?!

[Иван Григорьевич]

Клеймо на гильзе 6 мм папкового патрона ,,М О,, со звёздочкой сверху----раннее производство Венгерской фабрики в городе Magyarovar, город разделён рекой на две части / как и Буда-Пешт/ и назывался прежде Magyar-Ovar отсюда и клейма
Клейма на малокалиберных патронах обсуждались и ранним было МО слегка впрессованное,затем и флоберы и МК гильзы штамповались клеймом ,,М,,

[Иван Григорьевич]

продолжение

[Иван Григорьевич]

Листая старые хроники.....как оно тогда подавалось.......