Вопрос по производителю .22LR

[Иван Григорьевич]

DWM- Karlsruhe WERKE    опять  хотелось бы вернуться к   МК патронам марки бомба, и суть в том, что неопределено  окончательно /на данном портале/ место расположения самого производства мелкашек ДВМ с маркой и клеймом бомба. Имеется ввиду, что разрастание самого предприятия ДВМ всвязи с ростом заказов и расширения диапазона перечня  наименований производимой продукции. привело к выводу изготовления МК бомба в один из филиалов Верке Карсруе.
Поспешно найденные снимки  размещаю для обозрения и сравнения и естественно  Вашего коллеги -МНЕНИЯ

[Иван Григорьевич]

Клеймо бомба на этих снимках имеет особенность: и у 1-го патрона 6мм флобера и после лонг и на снарядной гильзе от ДВМ  пламя бомбы направлено язычками влево. Дозен 4 мм флобера  имеет свой стиль рисовки, но всё это производства до 38-го года
Заказ   Германии и производство   МК патронов DWM KK 80  & MAUSER KK 80  в 69-71-х годах имеют клеймо бомба с языками пламени направленными влево

[Иван Григорьевич]

 Теперь   снимки упаковок и вид клейм  производства ДВМ  в период36-44 годы как  цивильные  так и милитари  и медные гильзы и стальные покрыты томпаком---- языки пламени повёрнуты вправо. Если бы один стиль клеймения или штамповки был изнутри-другой снаружи, то можно было бы иначе рассуждать.Первое клеймо вообще о четырёх огнях затем привели в норму/ на головных уборах Прусской армии  в период Наполеона артиллеристы носили кокарды гренады о трёх огнях, отдалённо похожие на русские гренадерские/

вот и хотелось бы ваших мнений, не отрицаю, что такие мелочи существенны, да они, эти отличия есть . а определяет-нет что-то трудно  утверждать

[Иван Григорьевич]

Изначально разработанная упаковка под МК бомба с изображением языков пламени влево, упаковки  весь период отштамповывались, а патроны  позже закладывались с отличием.Кстати впервые вижу упаковку  такого глянцевого исполнения, возможно репродукция.
 В упаковке М-20 клейма  бомба  , языки пламени вправо.....

[Иван Григорьевич]

Появилась информация на одном американском сайте, где авторами являются довольно серьёзные и авторитетные люди в мире  людей занимающихся  вообще боеприпасами и МК  конкретно. Общей информации там пока немного, надеюсь они  доведут свою версию  к полному освещению.Но суть тут вот в чём.
Когда поместили упаковку 22 лр Вольф на русском языке, многие считали, что в Туле производили МК патроны, но это было не так.Джонни в цердцах был возмущён, что нет в Туле производственной линии по МК патронам и это было так
А теперь . не знаю, это новость для интересующихся или всем давно и известно и понятно , но мне впервые видится такое.
В 1927 году на юге Москвы, в Кусково на базе NIIS OAKH провели разработку и внедрили  МК патроны с латунными гильзами. без клейм и в двух вариантах упаковок до понятных причин почему, до 41 года

[Иван Григорьевич]

 На базе производства в Туле! А тогда  много вопросов появляется, писано, что в 1950 году вновь произвели   той же цепочкой патроны МК с латунными гильзами. без клейм В таких упаковках:..... но точно такая же упаковка помещена Джонни в галерее и она 55 года выпуска, возможно было передано в Климовск всё и этикеты и коробки не заполненные и всю технологию со станками. есть в галерее упаковка за 1950 год. вот кто её производитель интересно

[Иван Григорьевич]

Однако мы знаем. что патроны с латунными гильзами без клейм производились в Климовске до 62 года и были заменены стальными/ чёрными/ гильзами без клейм, а прежде латунные гильзы с клеймом звезда. назывались улучшенные и в таких упаковках оба примерно .

[Иван Григорьевич]

если это так, то кто производил в 46 году Мк патроны с латунными гильзами и без клейм и когда вообще Тула начала изначально производство МК патронов, на каком оборудовании , если с 27 года и куда пошла вся технологическая линияя по производству МК патронов? разве что в Климовск, интересно бы и нам собрать свою версию, подкреплённую документально, для высстроения полной версии по производствам. металлам. клеймам и упаковкам: России-СССР-РОссийской Федерации
Если вся эта информация точна, тогда мне скажем теперь немного яснее., тоесть в Росси производили мк патроны с медными гильзами, в 27 году НИИС разрабатывал марки латунных гильз... и тогда или позже в 50-м году попробовали и МЕЛЬХИОР, писал и уже пару раз описывал, своё обладание 4-мя штучками. покрытыми хромом, нигде и никогда более не попадались, а всегда . при появлении в руках латунных гильз без клейм, сразу пытаюсь  сковырнуть на срезе гильзы не будет ли сдираться

[nowitschok]

...
В 1927 году на юге Москвы, в Кусково на базе NIIS OAKH провели разработку и внедрили  МК патроны с латунными гильзами. без клейм и в двух вариантах упаковок...

мои пять копеек:
" ... поделюсь теперь располагаемыми в настоящее время сведениями (правда пока не большими) о патроне нашего производства. При конструировании нашего патрона А.Смирнским были проведены некоторые усовершенствования, а именно: пуле придана несколько иная форма в головной и задней частях, чем у обыкновенных пуль для данного типа патрона; пуля имеет немного больший вес, а следовательно, и большую поперечную нагрузку и четыре ведущих пояска. Порох - бездымный, "Глухарь" - особо мелкой резки. Пока удалось испытать только первую пробную партию... " Н.Булыгин 1926 г.

и еще в числе прочих используемых в Советской России мк.патронов упоминаются патроны без клейм - "Французской патронной фабрики" 
в качестве примичания - Смирнский в 1926 г. был в М.П.С.О-ва "Динамо"

[nowitschok]

и еще в числе прочих используемых в Советской России мк.патронов упоминаются патроны без клейм - "Французской патронной фабрики" 
 

[bar5428]

Вестерн того периода.
1928 год.

[Иван Григорьевич]

Вадим . немного неточно. Винчестер и Вестерн разные фирмы. до 1969 года. когда образовался Винчестер-Вестерн

[bar5428]

Утро, написал что попало )))
Вот ещё добавлю ВЕСТЕРН  1937г.

[Иван Григорьевич]

Это не пять копеек Дмитрий. от Вас исходит не полемика. не догадки. Вы  целенаправленно выкладываете тут на кольцевом документальные  свидетельства. говорить  Вам постоянно. что  Вы не на медаль тянете--- на ОРДЕН!. как-то  неловко. очень    трезво-взвешенный подход к вещам. что далеко от демагогии и это  подкупает. спасибо!

[bar5428]

Какое клеймо на гильзах  этой компании?