Автор Тема: Вопрос по производителю .22LR  (Прочитано 60537 раз)

Оффлайн JhonniАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #75 : 17 Октябрь 2012, 22 : 02 : 41 »
Я так понял это со звездочкой всё патрончики МК?
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #76 : 19 Октябрь 2012, 12 : 06 : 26 »
Интересно по  МК с клеймами-звёздочками.Рад, что   появляются новые люди. Кстати ,уже  определились, что без клейм латунные и биметаллические /серые/ патроны это валовка, а с клеймами-целёвка,со звёздочками иначе улучшенные латунные укладывались без сеточек. как и валовка. гильзы такие были довольно толстостенными. а с 1962 года в таких как последняя упаковка гильзы тоньше и на них были 1-2 пояска, неважно сдесь прописание партий и серий.Вот на первом снимке такое впечатление,что патроны с медными гильзами, а Джонни выложил упаковки оригиналов МК медных патронов.или снимок при освещении, или вложены были из другой пачки. или последнее, при переходе от медных гильз к латунным, весь остаток произведенных МК заложили в представленные пачки
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #77 : 19 Октябрь 2012, 12 : 57 : 12 »
Сейчас пропишу ответ, но немного позже постараюсь прописать некоторые тонкости.Вначале моего появления на портале прописал словестно различия между казалось бы одним видом клейма СК-Щёнебек и Лапуа, но вижу,что без конкретных снимков не обойтись. Да Наммо  имеет в своём составе Лапуа Финскую и МК патроны произведены именно там, а коробочка с норвежскими флагами обособляет как бы принадлежность боеприпаса  новой организации.А есть ли у кого-нибудь данные, когда было прекращено производство МК патронов на Рауфоссе? Знаю, что десяток лет назад норвежские биатлонисты использовали свои патроны  ОДИН с медными гильзами/клеймо -треугольник и по углам его точки изнутри/
маленькая ремарочка: Центр КСИ, это самая центральная точка центра мишени в чёрном круге, по нашему, патроны точного боя, премиум класса.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 13 : 06 : 55 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #78 : 19 Октябрь 2012, 13 : 21 : 27 »
Знаю,что много прописываю.возможно всем утомительно. но детали иногда приходится многословно утверждать.
итак после финского клейма с Л в шилде, ориентировочно с 1992 года перешла Лапуа на клеймо перекрестие, первые выпуски были такого вида как самое маленькое фото,затем третий снимок и в упаковке НАММО именно такие были МК.
В 1990 году ГДР прекратив существование, перешло в Щёнебеке на производство  МК патронов с новым своим клеймом, похожим на Серафим Келлер-овское SK--- SK-JAGD und sportmunition.но качества  своих патронов в условиях новой страны,где процветает гигант Динамит Нобель и  RWS конкретно не могло и быть и начались переговоры с Лапуа.Примерно с 1994 года появились Щёнебековские патроны МК с клеймом -четвёртого представленного вида. Они точно такие и  SK-Lapua ,Wolf? LAPUA,AKAH, все то, что представляется на сегодня в Европе от Лапуа производится на новейшем оборудовании в Щёнебеке, патроны прежних производств от финской Лапуа продаются на постсоветском пространстве в магазинах  прежних  выпусков, теперь из Финляндии ничего не ввозится
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 13 : 42 : 21 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #79 : 19 Октябрь 2012, 13 : 22 : 08 »
отличия гильз внешне на финских гильзах клеймо перекрестие с толстватыми рисками, изначально большими, гальваническое покрытие гильз с оттенком медноватым и выпуклая поверхность донной части.Гильзы Щёнебекские латунное покрытие отливает лимонно-желтым и риски клейма тонкие
Помимо патронных марок как AKAH,в которых патроны Щёнебекские,есть целый ряд иных наименований:STOPPER, Allermann
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 13 : 50 : 42 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

papkin

  • Гость
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #80 : 19 Октябрь 2012, 13 : 51 : 45 »
а коробочка с норвежскими флагами
НАММО является до настоящего времени официальным спонсором норвежской биатлонной сборной, оттуда, имхо, и ноги растут.

когда было прекращено производство МК патронов на Рауфоссе
В Рауфоссе находится штаб-квартира фирмы, а патронного производства там (данной фирмы) и не было никогда.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 13 : 59 : 56 от papkin »

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #81 : 19 Октябрь 2012, 14 : 28 : 17 »
Спасибо! Теперь когда ясна конкретно Ваша информация и против ни малейшего  против , патроны ОДИН-ODIN .22 L.R.  всё же производились, и если не в Норвегии,то где или под заказ у иных производителей но где и у кого? Вот что интересно и о чём спросил.А раз Вы всё-таки прописали,то интересна информация вообще по производству боеприпасов в Норвегии а не только МК, в зарубежных источниках при норвежских клеймах-R.A-Raufoss прописывалось прежде.хотя понятно.скажем МК   DWM-Berlin-Karlsruhe,в Берлине был Ц/Офис,а вот по самому производству мелкашек ДВМ не найду точного места,поучил примерных 6 названий и Карлсруе в том числе, а там в столице прежнего  герцогства Баден нет  патронной фабрики, а в 20 км от Карсруе есть село Дурлах,но там производил Геншов и ко,много закрученного всего по многим боеприпасам.может и есть интерес и в том, что недоступная с первого НАК-НАК информация и найденная в трудах  Дорога и ценна.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 15 : 24 : 21 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #82 : 19 Октябрь 2012, 15 : 37 : 49 »
В коробке 1968 года патрончики со звездочками -клеймами производились в последний год с отличием-методом наложения одной пропечатки на другую, с целью достичь 10-ти угловой звезды и некоторые  экземпляры получались такими как и задумывалось, но основная ,под 95% патронов получались как деффектные.А в пачке видны красивые 5-ти угольные звёзды,интригуют догадки.....
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #83 : 19 Октябрь 2012, 17 : 19 : 53 »
Иван Григорьевич, а у Вас Center-X не Lapua GmbH случаем (т.е. Шёнебек)? А на "норвежском" Senter-X" - это тоже Center-X, только по-норвежски.

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #84 : 19 Октябрь 2012, 17 : 40 : 56 »
Нет,  Nammo- Lapua Finland, и первую партию новой генерации упаковок произвела финляндия, где высшей планкой патронов премиум класса были патроны  X-Akt und Center X,  и полоса на пачках была не серая или серебрянная, а золотая, позже выложу.хотя видимо все видели по причине доступности в инете.Это сейчас Лапуа Германия не филиал как прежде а полноценная и неотъемлемая основная составляющая целого ПРОИЗВОДСТВА-Лапуа.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 17 : 47 : 17 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн JhonniАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #85 : 20 Октябрь 2012, 15 : 26 : 02 »
оффтоп...

В свое время выставлялись МК с маркировкой в виде прицела.
Вот фото МК из сети производства NITRON Польша.





ссылка на источник
http://www.joesalter.com/detail.php?f_qryitem=19530
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #86 : 20 Октябрь 2012, 19 : 40 : 49 »
скажем МК   DWM-Berlin-Karlsruhe,в Берлине был Ц/Офис,а вот по самому производству мелкашек ДВМ не найду точного места,поучил примерных 6 названий и Карлсруе в том числе, а там в столице прежнего  герцогства Баден нет  патронной фабрики, а в 20 км от Карсруе есть село Дурлах,но там производил Геншов и ко,много закрученного всего по многим боеприпасам.

А так? Фото с Инета.

« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2012, 20 : 32 : 51 от papkin »

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #87 : 22 Октябрь 2012, 11 : 51 : 03 »
Спасибо! Как Вам пояснить, я направленно впоисках конкретно мелкашек их клейм и упаковок находя таковое откладываю в свои папки архивов,знаю на практике, что если  понадеюсь, что такая информация или фотки будут на том или ином сайте всегда,то явно их не буде в силу разных причин. Именно поэтому интересующей меня конкретно мелкашечной темы у меня и много,подобно  любителям снимающим красоты природы собираю и не удаляю фотки упаковок таких боеприпасов как эта пачка ДВМ и такой снимок и много других пачек ДВМ с патронами и фотки клейм.есть скажем и пачек 5 налицо, при мне дВМ и милитари и гильз с клеймом бомба штук 200 и я просто не вижу острой необходимости снимать и выкладывать только то, что есть при мне, да и опыт показал. что не все мои лично фотки клейм проходят в галерею, причина низкое качество или не те размеры и т.п То, что напечатано на упаковке- Карсруе известно мне давно, и так и думал многие годы, но не совсем так оказывается на самом деле, прописал уже, что поиски дали-6 местечек:
                                                                                     Karlsruhe
                                                                                     Berlin-Borsigwalde
                                                                                     Berlin-Wittenau
                                                                                     Lubeck- Schlutup
                                                                                     Grotzingen
                                                                                     Posen
                                                                                     Collbach
Где-то  в этих городках производили патрончики МК и с клеймом бомба и с клеймомDWM+ и может в силу моей несведомости не найду точной и конкретной прописи-где точно и конкретно, даже если разбить: порох , пули, гильзы, то конкретно ,где собирались и ставились клейма и упаковывались.Технические документы производства просто видимо неинтересны коллекционерам мелкашек. Вот скажем и Элей изначально ставят  Бирмингем,а в нём этом городе пол века как нет уже такого заводика производящего МК и т.д
и ещё .не в обиду.есть галерея и в ней я разместил свою упаковку ДВМ укороченных патронов полностью развёрнутую,она вроде бы даёт исчерпывающийзапрос интересующимся, помещу немного  позже и милитари упаковку ДВМ
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2012, 16 : 05 : 22 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #88 : 22 Октябрь 2012, 17 : 37 : 01 »
Карсруе известно мне давно, и так и думал многие годы, но не совсем так оказывается на самом деле, прописал уже, что поиски дали-6 местечек:
                                                                                     Karlsruhe
                                                                                     Berlin-Borsigwalde
                                                                                     Berlin-Wittenau
                                                                                     Lubeck- Schlutup
                                                                                     Grotzingen
                                                                                     Posen
                                                                                     Collbach

Может чего-то недопонимаю. Я естественно не могу говорить за все модели и периоды времени, но на фото пачки, ИМХО, ясно прописан завод выпускающий конкретную модель в конкретный период. Тогда вопрос стоит иначе - выпускались ли ещё на каких-либо заводах, и когда, МК-патроны данной фирмы.

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #89 : 22 Октябрь 2012, 17 : 50 : 22 »
Я прописал перечень городков  где располагались подразделения DWM, пытался точно определить где именно и конкретно производились МК боеприпасы, потому, что два года назад, узнал, что именно в Карлсруе мелкашки не изготовлялись и не узнал. о чём и прописал. Указатель  завод в Карлсруе . скорее всего  о центральном офисе, до переезда в Берлин.
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека