вопрос по химическому лужению томпака в домашних условиях

[Smoky]

Очень сомнительно, что оболочки покрывали столь тонким слоем олова. Кроме того, химическое лужение совсем нетехнологично ввиду одноразовости - электролит после использования только на слив.
Для чего лудить томпак? Скорее всего для снижения томпакизации канала ствола, прежде всего в пистолетах-пулеметах. А коли так, покрытие должно быть прочным к бытовому истиранию хотя бы, т.е. быть не менее 8-10 мкм (детали запалов - 10-12 мкм).
Вам для "на полку" возможно сойдет и хим. лужение. Но оно какое-то капризное, в отличие от проверенных мной хим. меднения и никелирования. У меня толком так и не получилось - действительно пальцами стирается (а вот хим. никелированная зажигалка 5 лет в кармане вместе с ключами - и никаких следов истирания или ржи).

[analgin]

Smoky, я тоже не знаю зачем лудили. Было бы интересно узнать. Луженые томпаковые оболочки пуль встречаются на американских пистолетных патронах 1910-1920-х, после перестали лудить.  Расскажите пожалуйста про химическое никелирование, составы, способы.  Это может пригодиться тем, кому понадобится восстановить никелирование оболочки.

[admin]

Прим.:
 Для размеднения стволов пушек, в пороховой заряд патронов кладут "размеднитель" - свинцовую проволочку.

Вероятно олово также исполняет роль размеднителя и смазки одновременно.

[Smoky]

Smoky, я тоже не знаю зачем лудили. Было бы интересно узнать. Луженые томпаковые оболочки пуль встречаются на американских пистолетных патронах 1910-1920-х, после перестали лудить.  Расскажите пожалуйста про химическое никелирование, составы, способы.  Это может пригодиться тем, кому понадобится восстановить никелирование оболочки.

Сил нету сегодня , уж звиняйте. Я подробно об этом и разных способах чернения-синения стали рассказывал на rusknife, попробую найти сейчас. http://rusknife.com/topic/19510-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8/ На первой же стр. опробованный состав. Но там же я и пишу, что это малодоступно для нехимиков из-за недоступности реактивов, прежде всего восстановителя - гипофосфита натрия (в меднении, по-моему используется более доступный формалин). Посмотрите, может, что полезное найдете, хотя там в основном про бытовое фосфатирование речь шла.
Не знаю, как ссылку сократить. Вроде работает (у меня, по крайней мере ).

[Smoky]

Прим.:
 Для размеднения стволов пушек, в пороховой заряд патронов кладут "размеднитель" - свинцовую проволочку.

Вероятно олово также исполняет роль размеднителя и смазки одновременно.

Так свинцовые пули с добавкой олова, помимо того, что труднее срываются с нарезов из-за большей твердости, так еще и меньше свинцуют ствол. Так что все верно - и твердая смазка и размеднитель.

[analgin]

Благодарю Вас. Было бы интересно узнать, существуют ли специальные, готовые реактивы для никелирования не в промышленных условиях и не в лабораториях? Наподобие реактивов для лужения и серебрения в домашних условиях.  Они могли бы пригодиться  автолюбителям и т.п.

[analgin]

Прим.:
 Для размеднения стволов пушек, в пороховой заряд патронов кладут "размеднитель" - свинцовую проволочку.

Вероятно олово также исполняет роль размеднителя и смазки одновременно.

Так свинцовые пули с добавкой олова, помимо того, что труднее срываются с нарезов из-за большей твердости, так еще и меньше свинцуют ствол. Так что все верно - и твердая смазка и размеднитель.

Все же по какой то причине их перестали лудить в 1930-е годы. Видимо не очень эффективно и дороговато.

[Smoky]

Благодарю Вас. Было бы интересно узнать, существуют ли специальные, готовые реактивы для никелирования не в промышленных условиях и не в лабораториях? Наподобие реактивов для лужения и серебрения в домашних условиях.  Они могли бы пригодиться  автолюбителям и т.п.

Сейчас чего только не выпускают, но я лично не знаю. Чисто технически это возможно (выпускать порошки для растворения в воде).

[Smoky]

Все же по какой то причине их перестали лудить в 1930-е годы. Видимо не очень эффективно и дороговато.

Все верно, если рассуждать логически . При скоростях .45 видимо не сильно меднилось, томпак не корродирует, олово - дорого, отсюда следует - на фиг. Хотя могли существовать и совсем неведомые нам технико-экономические причины. Например, в тех же запалах - долгое время лудили стальные детали, хотя олово плохо от коррозии защищает. Оказывается, не было подходящих с хорошим рассеиванием электролитов цинкования - в основном с цианидами. Поэтому сначала на битум перешли, потом все-таки разработали бесцианидный электролит.

[analgin]

Опыт с реактивом "жидкое олово" оказался неудачным. Олово не наносится на томпаковую оболочку. Она лишь слегка темнеет в нем.

[dr.angi]

Опыт с реактивом "жидкое олово" оказался неудачным. Олово не наносится на томпаковую оболочку. Она лишь слегка темнеет в нем.

Это как-раз микрон серого матового олова. По нему паяльником должно быть хорошо. Такой цвет как на нижней части картинки?

[analgin]

Фото. До и после...

[dr.angi]

 

[Проводник]

О чем и говорил на 1 странице. Паяльник наше все  А чтобы химией лудить, там все сложно для дома: кислоты, химикаты не очень доступные, ну и результат непредсказуемый, в отличие от.

[Smoky]

Нет, судя по фото, олово не село совсем, просто слегка протравилась поверхность. Состав Вашего состава можете привести?
Горячим способом если лудить, есть риск подвыплавить сердечник... Ровно олово сядет только на поверхность, нагретую выше его т-ры плавления = 232^оС, а Т_пл свинца = 328.