Поршневые патроны

[Тимур П.]

для такой вот вундервафли

[Smoky]

Да уж! И для каких таких хитрых целей такой монстр сделан? А граната - та же "Ящерица" только с пластмассовым обтекателем? Или это уже не фугасно-зажигательная, а модная ни на что не годная "термобарическая"?
Схемы исходной "Ящерицы" не нашел, а в учебной присутствует странный полусферический медный колпачек, видимо, в боевой гранате обеспечивающий короткофокусную кумуляцию или вообще играющий роль "ударного ядра".
И как-то непонятно, что в 30-мм "Тишине" она выстреливается холостым патроном, но тоже бесшумно. В чем там фишка? Ведь в холостом патроне много больше пороха, чем в "Мундштуке", чтоб надежно его запереть...
Или в "Тишине" не "Ящерица", а подобная граната, но без штока, а шток-поршень в самом гранатомете?

[Hooke]

И как-то непонятно, что в 30-мм "Тишине" она выстреливается холостым патроном, но тоже бесшумно. В чем там фишка? Ведь в холостом патроне много больше пороха, чем в "Мундштуке", чтоб надежно его запереть...
Или в "Тишине" не "Ящерица", а подобная граната, но без штока, а шток-поршень в самом гранатомете?

Бесшумность стрельбы обеспечивается специальным поршнем, помещенным внутрь ствола гранатомета. Пороховые газы давят на поршень, который выталкивает гранату из ствола. При дальнейшем движении вперед поршень тормозится и останавливается, отсекая пороховые газы в стволе.

Судя по фотографиям комплекса "Канарейка" граната там отличная от БМЯ-31 (инд. 7П23) и не имеет штока, в сети упоминается выстрел с кумулятивно-зажигательной гранатой ВКЗГ (инд. 7П25) для комплекса 6С1, который скорее всего и есть искомый выстрел без штока для подствольника.

[Smoky]

Немного почитал про эти подствольники. Похоже отличаются они внешне только кронштейнами крепления к автомату, да у одного ("Тишины" вроде) затвор стального цвета, а у другого - черного. У "Канарейки" патрон холостой на основе 5,4х39, тем не менее скорость гранаты указывается выше, чем для "Тишины" - 175 м/сек против 100 м/сек.
Интересно, каков уровень глушения звука у такой конструкции по сравнению с "Мундштуком"?
И сколько времени должно пройти до перезарядки, чтоб громко не пукнуло?

И граната какая-то многоликая - фугасно-зажигательная, бронебойно-зажигательная, а тут еще и кумулятивно-зажигательная. Хотя с последней совпадает наличие в учебной гранате медной полусферы, так что она скорее последнее...

[Тимур П.]

ошибаетесь, граната с Вашей фотографии это макет сделанный из боевой то есть не УМЯ а БМЯ. учебная имеет несколько отличий. во первых зеленая полоса на корпусе во вторых надпись ХОЛ. внизу перед годом издания, это внешне ну а конструктивно у холостой гранаты толстостенный корпус для имитации веса и откручивается только верхний колпачек, у вашей гранаты откручивается еще и нижняя часть и там имеется жало накольника. к сожалению пока могу показать только внешние различия так как мои на отрез отказались раскручиваться, но если уважаемая публика захочет я думаю их можно убедить и показать внутренние отличия

[Smoky]

Спасибо за разъяснения. Граната не моя - фото из сети. Живьем в руках держал только эксперимент. аналог (там, по-моему, 12 нарезов было, как и в 40-мм ВОГах), поэтому очень интересно посмотреть бы их изнутри.
Так БМЯ все-таки кумулятивная? Тогда взрыватель должен быть сзади (чтоб не усложнять конструкцию - оформлять передачу взрывного импульса спереди назад в донную часть).
Жало в нижней части торчит острием вперед, подпружинено?

[admin]

Накольник стоит снизу, инерционник с пружинным предохранителем и т.д.
Смотрите фото.
Кумулятивный эффект возможно есть, но ежели почитать про него и посмотреть на представленную медную облицовку........ 

[Smoky]

Накольник стоит снизу, инерционник с пружинным предохранителем и т.д.
Смотрите фото.
Кумулятивный эффект возможно есть, но ежели почитать про него и посмотреть на представленную медную облицовку........ 

Я во взрывателях 0, к сожалению. Что это значит - вся эта хрень, занимающая, наверное, полгранаты при столкновении с преградой движется вперед и накалывает капсюль? Плоская пружина с зигами - это и есть предохранитель?

Насчет кумуляции. Насколько я помню, полусфера в отличие от конуса, имея меньшую образующую, дает струю меньшей длины, соответственно требует меньшей длины обтекателя для обеспечения фокусного расстояния. При этом соответственно уменьшается и глубина пробития. При еще большем увеличении угла (где-то до 160^о) кумулятивная струя вообще не образуется и вся воронка летит одним комком - "ударное ядро".
Для качественной кумуляции (в отличие от ударного ядра) необходима хорошая взрывчатка с высокой скоростью детонации. А для зажигательного эффекта нужен алюминий, снижающий ее. Т.е. не очень понятно, где тут зажигательный эффект образуется - либо где-то в хвосте алюминизированное ВВ, либо разработчики пожертвовали эффективностью кумуляции (там вроде всего 10 мм бьет - это вообще ни о чем) и в качестве основного ВВ выбрали алюминизированное ВВ, например, A-IX-2.

[Hooke]

А вот видимо предшественник пистолета С-4 и патронов ПЗ (начало 1950-х гг.)

[EOD]

Kakto patrony malovato vygledad.
Eto polutsaetsa batareiya na 3 patrony v 1 bloke?

[Costas]

СП-2....

Вот СП-2 стреляная пуля, и две 9,1-мм ...

[Hooke]

У "Канарейки" патрон холостой на основе 5,4х39, тем не менее скорость гранаты указывается выше, чем для "Тишины" - 175 м/сек против 100 м/сек.

И все-таки в юбилейной книжке ЦНИИТОЧМАШ пишут, что к Канарейке шли кумулятивно-зажигательная граната 7Г23 и метательный патрон ПХС-19.
Скорость гранаты у Тишины - 105 м/с, а у Канарейки - 115 м/с.
Думаю, что скорость у 7Г23 выше за счет уменьшения массы (отсутствие штока ("хвоста").