Автор Тема: 6,5-мм Арисака отечественного производства  (Прочитано 13478 раз)

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #15 : 03 Апрель 2013, 14 : 23 : 06 »
Не, с англичанами просто - у них было точечное кернение по дульцу гильзы..

а вот это очень интересно... каюсь, был не в курсе  0_0_0

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #16 : 06 Апрель 2013, 14 : 42 : 26 »
...
На приведенном чертеже есть одна интересная особенность - вообще не указан капсюль. На всех остальных чертежах  (других калибров) из этого альбома капсюль расписан довольно подробно.
...
Вот еще один чертеж,  но с капсюлем и обоймой,  чертеж явно переводной с японского.

Опять пуля с округлой вершинкой,  т.ч. не с проста было удивление заводчан,  что японцы прислали остроконечные пули.

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48
  • - Вас поблагодарили: 398
  • Сообщений: 2215
  • Страна: de
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #17 : 06 Апрель 2013, 21 : 27 : 16 »
S kakogo goda tsertez etot?
Tsertez bez "dopuska" v razmerah, znatsit on ne zavodskoi. Pohoze sto ego zamerili kak obrazets kotoryi popal v ruki.

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #18 : 06 Апрель 2013, 22 : 53 : 20 »
S kakogo goda tsertez etot?
Tsertez bez "dopuska" v razmerah, znatsit on ne zavodskoi. Pohoze sto ego zamerili kak obrazets kotoryi popal v ruki.

Чертеж подписан 4 марта 1915г.

На счет того что это результат обмера - сильно сомнительно, потому как тогда зачем японские иероглифы? Кроме того в России размеры измеряли в дюймах,  а тут миллиметры.

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48
  • - Вас поблагодарили: 398
  • Сообщений: 2215
  • Страна: de
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #19 : 07 Апрель 2013, 00 : 36 : 47 »
Da ya ze toze otvet ne znaiu. Yaponskie haraktey mogli spisat s korobkah.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #20 : 07 Апрель 2013, 02 : 45 : 51 »
Чертеж замечательный! Начало 1915 года. Он многое объясняет...
К стати, на нем затравочные отверстия нарисованы прямые
А можно узнать точную должность чиновника, подписавшего чертеж? Не могу разобрать второе слово - чертильня, чертежная?
И какая указана навеска пороха - 2,07 или 2,17 г?
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2013, 02 : 49 : 19 от treshkin »

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #21 : 07 Апрель 2013, 11 : 12 : 14 »
Чертеж замечательный! Начало 1915 года.

Так оба чертежа за 1915 г., с разницей в неделю.

Он многое объясняет...

Можно это многое по пунктам?  :)

А можно узнать точную должность чиновника, подписавшего чертеж? Не могу разобрать второе слово - чертильня, чертежная?

Про это Дима наверно точно скажет, но у меня впечатление, что должность не дописана и там "Чертёжного". И что интересно: 24 февраля гв. капитан А.П.Гвоздев - Заведующий инструментальной мастерской снаряжательного отдела, а 4 марта уже Заведующий "чертёжного" ППЗ.

И какая указана навеска пороха - 2,07 или 2,17 г?

2,07.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2013, 11 : 14 : 18 от NORDBADGER »

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #22 : 07 Апрель 2013, 14 : 42 : 49 »
Чертеж замечательный! Начало 1915 года.

Так оба чертежа за 1915 г., с разницей в неделю.

Потому и замечательный последний чертеж

Он многое объясняет...

Можно это многое по пунктам?  :)

исходную документацию для сборки арисак на ППЗ
сроки поставок
попытки ввести компоненты своей конструкции
проблему с капсюлями
ну и т.д.






Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #23 : 07 Апрель 2013, 15 : 12 : 09 »
исходную документацию для сборки арисак на ППЗ
сроки поставок
попытки ввести компоненты своей конструкции
проблему с капсюлями
ну и т.д.

Не, честно говоря не понял, как ты это вывел из чертежей.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #24 : 08 Апрель 2013, 03 : 22 : 51 »
Чертеж это только маленький штрих ко всей этой истории. Сам по себе он ничего не дает

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #25 : 08 Апрель 2013, 07 : 55 : 26 »

А можно узнать точную должность чиновника, подписавшего чертеж? Не могу разобрать второе слово - чертильня, чертежная?

Про это Дима наверно точно скажет, но у меня впечатление, что должность не дописана и там "Чертёжного". И что интересно: 24 февраля гв. капитан А.П.Гвоздев - Заведующий инструментальной мастерской снаряжательного отдела, а 4 марта уже Заведующий "чертёжного" ППЗ.

Заведывающий Чертежною Петроградскаго Патроннаго Завода

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 159
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #26 : 08 Апрель 2013, 16 : 52 : 14 »
Чертежною

Слово то. А на первом чертеже значит "... чертёжною механического отдела"?

Оффлайн brod

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 106
  • - Вас поблагодарили: 103
  • Сообщений: 516
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #27 : 08 Апрель 2013, 17 : 20 : 16 »
Левая с остроконечной пулей, правая неизвестно, но гильзы разные. Тоже не понятно чье производство, если надо могу распулить и посмотреть какой порох.

Оффлайн Admiral Benbow

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #28 : 08 Апрель 2013, 18 : 31 : 31 »
Мне одному кажется, что заглавие у чертежа - "Чертеж Японского патрона с тупой пулей образца 30-го года - "М"? :)
Или это по японскому летоисчислению? :)
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2013, 18 : 36 : 29 от Admiral Benbow »

Оффлайн Admiral Benbow

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 91
  • Страна: ru
Re: 6,5-мм Арисака отечественного производства
« Ответ #29 : 08 Апрель 2013, 18 : 45 : 19 »
Сейчас посмотрел в интернетах - в 1867-1868 годах у них началась эра Мэйдзи (Просвещённое правление). 30-ый год этой эры - 1897г. Патрон был принят на вооружение как раз в 1897г. Винтовка под него называлась Тип 30. Так что 99% - чертеж переводной. :)

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека