Автор Тема: зажигательная 3-лин. П-17  (Прочитано 39790 раз)

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #90 : 21 Март 2013, 06 : 37 : 06 »
Сообщения,  вызванные "возникший неприязнью" одного оч.уважаемого нами камрада к другому не менее уважаемому камраду я стер...
За что отчасти и прошу прощения :)p

Чуть позже отпишу обоим в личку (сейчамс пишу через мобильный интнрнет)
Искренне верю в обоюдное урегулирование конфликта.

Спасибо :)p

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 126
  • - Вас поблагодарили: 317
  • Сообщений: 2023
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #91 : 21 Март 2013, 07 : 17 : 47 »

Джонни, когда сделаешь пульку, покажи пожалуйста, интересно будет посмотреть на результат. :)p Особенно хронометраж.
Хронометраж "здесь"будет относителен. Колпачок капсюля, ударник и прочая мелочь -предполагается что при сборке они уже в готовом виде. Сделать задел этой мелочи для любой мануфактуры не составит труда. Если строгать все самому в единичном экземпляре и сразу, то естественно будет долго.

Оффлайн Yuri

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
    • Ammo-collection
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #92 : 21 Март 2013, 14 : 10 : 03 »
Так я не сомневаюсь что у тебя получится - просто у меня нет времени на такой опыт, будет интересно посмотреть что получится.
Qui quaerit, reperit!

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #93 : 21 Март 2013, 14 : 27 : 45 »
Юр, тоже не буду ни на чем настаивать:

Пообщался с другом с одного нашего патронного завода и спросил его мнение по выше указанному поводу. Ответ был краток: «переделывать серийную пулю гемор страшный», «…думаю, намного проще заново».

Как я понимаю, это мнение человека, работающего на современном серийном производстве 21  века. В мирное время, слава богу...

А по поводу двойного кернения еще одна интересная мысль от патронщика: «могли на партии проверять усилие распатронирования, а потом пулю снова пустить в работу».

Получается, их часто проверяли на усилие извлечения

А вот при использовании разных линий и станков одни пули могли после распатронирования попасть на повторную обжимку после на станок с тремя ножами, вторы – с двумя (оборудование-то явно старое переиспользовали).

Думаю, оборудование использовали не старое, а имеющееся. Другого просто не было.

Тут, наверное, в тему будет дать статистику по вариантам фиксации пули для казенных заводов (не для спора, просто так):

ППЗ
тугая посадка 1891-1895
2 тычки - 1895-1908 (пули обр. 1891 г)
3 тычки - 1908-1909 (пули обр. 1908 г)
3 плашки - 1910-1914
3 плашки+3 точки - 1915-1917

ЛПЗ
тугая посадка - 1895-1896
2 тычки - 1897-1901
3 тычки - 1902-1909
3 или 8 плашек - 1910-1917

По ТПЗ пока не смотрел, нету времени. Гляну вечером
Данные на основании моих личных наблюдений, любые дополнения приветствуются.


Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #94 : 21 Март 2013, 16 : 24 : 17 »
тычки - это я так понимаю следы кернения??  ::)
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #95 : 21 Март 2013, 16 : 31 : 21 »
тычки - это я так понимаю следы кернения??  ::)

"тычок" это и есть само кернение, но по терминологии конца XIX в.

Оффлайн WT73

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 23
  • - Вас поблагодарили: 44
  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #96 : 21 Март 2013, 16 : 31 : 48 »
Спасибо за статистику! Но для спецпатронов она не будет корректной (пример бронебойки Кутового).

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #97 : 21 Март 2013, 20 : 07 : 36 »
Спасибо за статистику! Но для спецпатронов она не будет корректной (пример бронебойки Кутового).

Эта статистика только для патронов с пулями обр. 1891 и 1908 г. Если уж мы говорим о возможности использования расснаряженных пуль....

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #98 : 24 Март 2013, 14 : 02 : 05 »
1,5 часа работы (с приготовлениями, не отработанной технологией, с отсутствием готовых деталей)....
В реале, артель из 50-100 человек, может лепить сие (с учетом заготовок капсюлей и прочей мелочи) не напрягаясь тысячами штук  в день...
(в Царской России артелей было много)
Для профильной фабрики производство вообще не составит труда.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #99 : 24 Март 2013, 14 : 02 : 44 »
еще фото...
Пульки искуственно застарены....
« Последнее редактирование: 24 Март 2013, 14 : 07 : 04 от Jhonni »
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

papkin

  • Гость
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #100 : 24 Март 2013, 14 : 13 : 05 »
Это ты сам из пули обр.91 года зажигалку смастерил? Не поверят.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #101 : 24 Март 2013, 14 : 14 : 53 »
Это ты сам из пули обр.91 года зажигалку смастерил? Не поверят.

Выставлять цикл производства не буду..
Естественно только придерживался чертежа.
Про допуска и качество говорить не стоит.
« Последнее редактирование: 24 Март 2013, 14 : 23 : 02 от Jhonni »
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

papkin

  • Гость
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #102 : 24 Март 2013, 14 : 20 : 40 »
Это ты сам из пули обр.91 года зажигалку смастерил? Не поверят.

Выставлять цикл производства не буду..
ну и не надо, я то верю  0_0_0

Оффлайн Yuri

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
    • Ammo-collection
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #103 : 24 Март 2013, 14 : 38 : 15 »
Джонни, спасибо за фотки! На письмо ответил твое.
т.к. на фотографиях тут не видно некоторых моментов, которые видно на тех.процессе - если захочешь, можем обсудить.
Qui quaerit, reperit!

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #104 : 24 Март 2013, 14 : 49 : 38 »
Вполне сносный фейк....   ;D
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека