Автор Тема: патрон личного е.и.в. конвоя  (Прочитано 9867 раз)

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #15 : 09 Ноябрь 2012, 19 : 09 : 57 »
Красота :)p На рис.В где разрез, между пулей и опилками что? или это гильза?

на правах имхо - гильза, внутренняя сторона, то есть плакат повернут на 90 градусов, слева опилки осыпавшиеся ко дну
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2012, 19 : 13 : 35 от nowitschok »

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #16 : 21 Ноябрь 2012, 16 : 52 : 28 »
Возможно ГО-Гильзовый Отдел, может и Василеостровской, а мельхиор, так не факт, что в те времена этот металл стоил дорого или намного дороже латуни, на сегодня марок латуни более 10 тысяч, а тогда. в конце 19-го века конечно меньше, возможно экспериментальные или опытные, возможно и учебные.С мельхиором пытались разбираться и после 46 года. пробовали применять в армии куда придётся... и солонки и подстаканники и МК гильзы и не в поездах только, а в солдатских столовых, затем быстро вновь перестроились- эмалированная кружка и аллюминиевые солонки, а мельхиоровые приборы оставались в частях числящимися, не списывающимися, но  и сдавать некуда/из личного опыта/
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2012, 11 : 22 : 52 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн Иван Григорьевич

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 126
  • Сообщений: 2722
  • Страна: ua
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #17 : 03 Декабрь 2012, 11 : 31 : 44 »
Не патронная тема. но в подтверждение  написанному о применении мельхиора в Армии. Поэтому  завод медно-мельхиоровый и пытался   производить не только оболочки пуль для патронов из мельхиора, сплавы и достижение нужной консистенции. было у меня 4 штучки  5.6 мм мелкашек, стрелянных покрыты были   гальваникой  жёлтого цвета, но сдиралось покрытие- стружкой. закручиваясь. тоесть скорее всего  Хромированные, под ними сама гильза белого металла, тогда не знал, что может быть мельхиор, и более не встречал таких МК гильз и не знаю какого онибыли предназначения, а теперь интересно.....
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2012, 11 : 37 : 32 от Иван Григорьевич »
НУууу!То что это паровоз, я и сам вижу, а вот куда кобылу впрягать ,до сих пор не пойму!!!

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #18 : 12 Январь 2013, 13 : 01 : 40 »
Добавлю еще экземпляр, Тула, 1931 год. Видно, что латунь с покрытием и усиленное крепление пули. Внутри пустой...

Еще один такойже поверочный "Т-31" видел у нашего камрада Крона
, видимо большая партия была выпущена,  кроме того смею предположить что скорее всего использовали новые гильзы а не с отстрела
« Последнее редактирование: 12 Январь 2013, 15 : 49 : 34 от nowitschok »

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #19 : 16 Январь 2013, 17 : 12 : 53 »
Возвращаясь к теме обсуждаемого патрона с мельхиоровой гильзой
Встречал инфу что в 1914-15 г.г. был заказ на 3лин.винтпатроны с гильзами из мельхиора для нужд императорского конвоя (вобщем для "почетного караула" )
Был ли это разовый заказ или установившаяся практика,  я не в курсе
« Последнее редактирование: 16 Январь 2013, 17 : 23 : 38 от nowitschok »

Оффлайн Начфин

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 8
  • Сообщений: 82
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #20 : 31 Январь 2013, 21 : 28 : 21 »
Поделюсь гипотезой. А не могли бы такие патроны использоваться при пошиве пулеметных лент или для контроля качества лент?

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #21 : 19 Февраль 2013, 14 : 12 : 50 »
Возвращаясь к теме обсуждаемого патрона с мельхиоровой гильзой
Встречал инфу что в 1914-15 г.г. был заказ на 3лин.винтпатроны с гильзами из мельхиора для нужд императорского конвоя (вобщем для "почетного караула" )
Был ли это разовый заказ или установившаяся практика,  я не в курсе

"истина где-то рядом" (с)

9 апреля 1915 г. для нужд "е.и.в." конвоя были заказаны 12.000 шт. патронов с мельхиоровой гильзой, мельхиоровой оболочкой пули и латунными капсюльными колпачками... установленных для носки нижними чинами Конвоя взамен газырей
ГАУ заказ адресовало Петроградскому патронному заводу.

1895-97г.г. перевооружение "е.и.в." конвоя с 4,2-лин. винтовок Бердана (усовершенствованными ротм. Сафоновым)   на 3-лин казачьи винтовки

т.ч. выходит что обсуждаемый патрон был изготовлен в гильзовом отделе ППЗ, в 1897г. для "е.и.в." конвоя как установленный для носки нижними чинами Конвоя взамен газырей

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #22 : 19 Февраль 2013, 14 : 25 : 04 »
Не знаю, "те" фотки или не "те"...
Но явно винт.патроны вставлены в униформе офицеров.
Так что ....

Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #23 : 19 Февраль 2013, 14 : 38 : 11 »
кстати в конвое служило много казаков и с Краснодарского и Ставропольского края, т.ч. не удивительно что данный патрон пришел к камраду  WT73 с тех мест

Оффлайн WT73Автор темы

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 23
  • - Вас поблагодарили: 44
  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #24 : 19 Февраль 2013, 16 : 06 : 51 »
УУХ ты :)p Надо поискать фоток конвоя ЕИВ 0_0_0

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #25 : 19 Февраль 2013, 16 : 28 : 19 »
А интересно, в музеях черкесок охраны "Е.И.В." не осталсь??
Что там у них торчит на сей момент?


Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #26 : 19 Февраль 2013, 17 : 14 : 42 »
А интересно, в музеях черкесок охраны "Е.И.В." не осталсь??
Что там у них торчит на сей момент?

видел фоты комплекта формы личного "е.и.в." конвоя пошитой специально для цесаревича Алексея Николаевича - в ней... ничего
в смысле "кармашки" есть, а вот патронов в них нет  0~0

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #27 : 19 Февраль 2013, 20 : 30 : 54 »
Разместил в галерее.

Было бы их несколько...
Распилить и посмотреть, как там внутри.. да металл на анализ..
А капсюль по идее должен быть пустым колпачком.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #28 : 19 Февраль 2013, 21 : 04 : 10 »
Ну и простые патроны тоже таскали вместо газырей...
Даже в обойме.

Источник фото:
http://www.diorama.ru

Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: мельхиоровый 7,62х54
« Ответ #29 : 19 Февраль 2013, 21 : 13 : 19 »
а на нижнем фото похоже 7.92х57 маузер ;D

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека