Автор Тема: зажигательная 3-лин. П-17  (Прочитано 30780 раз)

Оффлайн yrzik54Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 47
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #105 : 24 Март 2013, 21 : 23 : 55 »
Вполне сносный фейк....   ;D
Немного потренероваться,, И только двойное кернение будет указывать на подлинность... Но не долго.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 132
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #106 : 25 Март 2013, 08 : 58 : 54 »
Интересно было бы распилить 100% оригинал, чтоб посмотреть что там и как....   ::)
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 132
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #107 : 26 Март 2013, 08 : 34 : 29 »
Кто подскажет, с какой целью на чертеже пули дан фольговый отрезок размерами 48х4,5мм (причем двойной)??
(Фольговый кружок для капсюля дан отдельно.. кароче это не для капсюля.) 
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

papkin

  • Гость
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #108 : 26 Март 2013, 08 : 46 : 30 »
Кто подскажет, с какой целью на чертеже пули дан фольговый отрезок размерами 48х4,5мм (причем двойной)??
(Фольговый кружок для капсюля дан отдельно.. кароче это не для капсюля.)
Дык, там же написано: "зазоръ между пулей и капсюлемъ закрытъ оловянной фольгой" Для этого отрезок и нужен...
« Последнее редактирование: 26 Март 2013, 08 : 51 : 09 от papkin »

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 132
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #109 : 26 Март 2013, 09 : 16 : 43 »
Понял... для плотной посадки капсюля.
(еще один признак "родной" пули - оловянная фольга)


п.с.
Я бы на их месте, после сборки, лачил капсюль алым лаком. Для отличия и для защиты капсюля от влаги.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

papkin

  • Гость
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #110 : 26 Март 2013, 09 : 26 : 53 »
п.с.
Я бы на их месте, после сборки, лачил капсюль алым лаком. Для отличия и для защиты капсюля от влаги.
На тот период хоть один, наш или импортный, патрон лаченный видел?

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 126
  • - Вас поблагодарили: 314
  • Сообщений: 2023
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #111 : 26 Март 2013, 09 : 33 : 38 »
Я нет, не видел.
Поэтому и пишу: "Если бы да кабы.....".
 

papkin

  • Гость
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #112 : 26 Март 2013, 09 : 35 : 06 »
Тогда, наверное, еще технологий таких не было.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #113 : 26 Март 2013, 12 : 29 : 55 »
п.с.
Я бы на их месте, после сборки, лачил капсюль алым лаком. Для отличия и для защиты капсюля от влаги.

Они так и делали, только бесцветным лаком (отличать, вроде бы, нечего при такой конструкции пули). На чертеже указана стрелка на край капсюля и надпись "лакъ"

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 132
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #114 : 26 Март 2013, 12 : 55 : 14 »
Я на листе А4 распечтал чертеж.. мелковато, не сразу и углядишь усех надписей..  :)
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #115 : 26 Март 2013, 13 : 28 : 10 »
Я на листе А4 распечтал чертеж.. мелковато, не сразу и углядишь усех надписей..  :)

Я его разглядывал на мониторе - так сподручней :)
Ну и сравнивал с реальными образцами, конечно
Слева - не копанный, справа - копаный патр

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 132
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #116 : 26 Март 2013, 13 : 50 : 08 »
А сии патры кто пилил?? Нутрянка какая была?? Вес пули?
Конструкция соответствует чертежу??
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #117 : 26 Март 2013, 14 : 37 : 32 »
А сии патры кто пилил?? Нутрянка какая была?? Вес пули?
Конструкция соответствует чертежу??

Эти - никто не пилил, эти для коллекции "неразборные"
Другие начал пилить, но еще не закончил

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 56
  • - Вас поблагодарили: 132
  • Сообщений: 3276
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #118 : 26 Март 2013, 14 : 53 : 30 »
Ждем результатов!!!  ^-^     ^-^     ^-^

п.с.
Лак на пуле по типу шеллачного.
Также вполне может быть просто канифолью!
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62
  • - Вас поблагодарили: 159
  • Сообщений: 1954
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #119 : 28 Март 2013, 14 : 12 : 21 »
еще раз о производителях, способе производства и т.п.

по производителю как оказалось и не совсем ППЗ, и не совсем Охтенский завод ВВ, и не совсем артель
а если точнее, то все вместе взятое   :o

капсюли изготавливал охтенский завод ВВ
наковальни - петроградский  трубочный завод
подготовка смеси ВВ - центральная военно-техническая лаборатория военного ведомства из компонентов поставляемых охтенским заводом ВВ
единожды охтенский завод ВВ упоминался как поставщик "оболочек"
пули/патроны снаряжались "ручным" способом в мастерской отдела поверки петроградского патронного завода
производительность - в течении 1916 г. около 25.000 шт. в месяц, в начале 1917 г. уже около 50.000 шт. в месяц, и только после начала выпуска зажигательной пули нового образца руководство завода ППЗ в 1917 г. заявило о том что может поднять выпуск до 100.000 шт. в месяц

и приведу цитату из журнала хозяйственного комитета ППЗ от 7 июня 1916 г № 209
«снарядка этих патронов должна быть произведена в отделе поверки изделий завода…
сверх того потребуется к отпуску натурою:
пороха бездымнаго боевого винтовочнаго – 68 пудов;
Капсюлей боевых 3-х лин.  винтовочных – 425.700 шт.
Пуль 3-х лин. винтовочных тупоносых с высверленной головной частью – 400.000 шт.
капсюлей к зажигательным пулям 400.000 шт.»

еще интересно будет сторонникам переделочной версии
был заказ на переделку/изготовление 20.000 7-мм зажигательных пуль к 7-мм пулемету Кольта, для чего на завод были направлены патроны закупленные в США (закуплены вместе с обозначенными 47 пулеметами)
« Последнее редактирование: 28 Март 2013, 14 : 22 : 45 от nowitschok »

 


------

Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека