Автор Тема: вопрос по .45АСР без донных клейм  (Прочитано 3415 раз)

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41
  • - Вас поблагодарили: 127
  • Сообщений: 1806
  • Страна: ru
вопрос по .45АСР без донных клейм
« : 18 Июль 2011, 10 : 29 : 10 »
вопрос в первую очередь к Дзюба
вот по этому патрону без клейм


если он распулен, то какой капсюль бердан или боксер?? и если можно, то прошу добавить фото внешнего вида и м.б. отдельно пули

смею предположить что не отечественного ли он производства 20-30х г.г. ???
« Последнее редактирование: 18 Июль 2011, 18 : 14 : 44 от admin »

Оффлайн Dzuba_G

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 673
  • Страна: ru
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #1 : 18 Июль 2011, 15 : 20 : 29 »
45 ACP без донных клейм не распатронирован. Если нужно для общего дела, то это не представляет особой сложности. Фото общего вида сделаю и вышлю завтра.

Геннадий.

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41
  • - Вас поблагодарили: 127
  • Сообщений: 1806
  • Страна: ru
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #2 : 18 Июль 2011, 20 : 57 : 40 »
эээх просить так просить ;D
в случае распуливания желательно и фото порошка сделать

Оффлайн Dzuba_G

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 673
  • Страна: ru
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #3 : 19 Июль 2011, 19 : 33 : 34 »
 Фото общего вида готово. Как только будет создана директория под него, отправлю. В ближайшее время распатронирую, но фото будет лишь в первых числах августа, убываю по делам. Я не встречал упоминаний о том, что мы в 20-х годах выпускали патрон .45 (хотя я, естественно, много чего и не знаю). И по качеству исполнения он выглядит гораздо лучше чем, патроны 6,35 и 7,35 отечественного производства указанных годов.
 Геннадий.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42
  • - Вас поблагодарили: 115
  • Сообщений: 3239
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #4 : 19 Июль 2011, 22 : 06 : 09 »
Лей сюда фото патрона!!!!
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41
  • - Вас поблагодарили: 127
  • Сообщений: 1806
  • Страна: ru
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #5 : 21 Июль 2011, 10 : 32 : 46 »
...Я не встречал упоминаний о том, что мы в 20-х годах выпускали патрон .45 ... И по качеству исполнения он выглядит гораздо лучше чем, патроны 6,35 и 7,65 отечественного производства указанных годов...

"ходят слухи" о том что в конце 20-х годов подольским патронным заводом были выпущены ограниченные партии следующих патронов:
7,63-мм Маузер
8-мм Намбу
.45АСР
без клейм, пули с мельхиоровыми оболочками

еще раз сделаю ударение на то что я сам пока не встречал документального подтверждения выпуска в СССР указанных патронов

и еще одно замечание - в обозначенный период (конец 20-х, начало 30-х годов) пистолет Кольт М1911 стоял на вооружении отечественного воздушного флота (и данная информация имеет документальное подтверждение)

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41
  • - Вас поблагодарили: 127
  • Сообщений: 1806
  • Страна: ru
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #6 : 30 Июль 2011, 17 : 02 : 38 »
ну вот удалось повертеть такуюже гильзочку, потому стала известна часть информации (как уже указал пока только по гильзе)
- капсюль бердан
- дно внутренней части гильзы выступающее (по форме схоже с донной частью гильзы отечественного винт.патрона)
- стенки гильзы имеют утолщение - уступ для упора дна пули

Оффлайн Dzuba_G

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 673
  • Страна: ru
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #7 : 07 Август 2011, 18 : 58 : 56 »
Наконец-то нашёл время, чтобы выполнить своё обещание. Высылаю фото компонентов патрона .45 без маркировочных обозначений.
Дополнительная информация: капсюль - Бердан. Порох цилиндрического зернения. Масса заряда - 0,372 г. Оболочка пули либо мельхиоровая, либо медная с покрытием оловом (внешне непонятно, а скоблить не стал). Масса пули 14,9 г. Длина пули - 16,91.
Учитывая, полученные при разборке патрона данные, почти уверен, что он отечественного  производства.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42
  • - Вас поблагодарили: 115
  • Сообщений: 3239
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #8 : 13 Август 2011, 12 : 48 : 36 »
Геннадий спасибо!!
а порошок знакомый...

в свою очередь обещаю сделать распил такой же гильзы - мне досталась одна с ущербной цилиндрической частью, потому пилить не жалко ;D

это Nowitschok
зы.. пишу с компа Jhonni ;)
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Costas

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 122
  • - Вас поблагодарили: 31
  • Сообщений: 296
  • Страна: ru
Re: вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #9 : 29 Март 2013, 22 : 08 : 13 »
Вот мои ущербные с "горки". Левая гильзы нормальная; остальные с подвальцованным дульцем - то ли под холостые, то ли под огнемётные вышибники. Где-то уже выставлял, но точной инфы по ним так и нет...

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: вопрос по .45АСР без донных клейм
« Ответ #10 : 29 Сентябрь 2019, 18 : 45 : 09 »
"Боевой патрон состоит из медной гильзы с капсюлем, пули в железной оболочке и заряда — бездымного нитроглицеринового пороха. (Весовые данные патрона пули и заряда указаны выше).

Применяющиеся в РККА патроны к пистолету Кольт имеются двух образцов: американского изготовления гильза имеет поперечный кольцевой паз и надпись фирмы «Peters», пуля сделана из железной полированной оболочки, налитой сплавом свинца с сюрьмой, и русского изготовления гильза не имеет поперечного кольцевого паза и пуля сделана из железной оболочки, покрытой томпаком (томпак состоит из 90 % красной меди и 10 % цинка), налитой сплавом свинца с сюрьмой."



Из книги М.Н. Алексеева "Автоматический пистолет системы Кольта образца 1913 г., калибр 11,43 мм (4,5 линий)" Издание Управления Военных Воздушных Сил РККА 1933 год.

А. Назначение и принцип устройства пистолета
Американский пистолет Кольта, калибр 11,43 мм, состоит на вооружении американской армии, являясь образцом 1913 г., и временно на вооружении ВВС РККА. В СССР пистолеты Кольта поступили из Америки к концу империалистической войны и в большом количестве во время гражданской войны как трофейное имущество. Пистолет Кольт является чрезвычайно сильным, вполне современным, личным автоматическим оружием для нападения и самообороны на различных дистанциях, — до 100 м. Принятый в настоящее время на вооружении РККА пистолет отечественного производства «Т. Т.» является дальнейшим усовершенствованием пистолета Кольт, и человеку, знающему хорошо пистолет Кольт, чрезвычайно легко усвоить пистолет «Т. Т.».


От туда же.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2019, 18 : 48 : 31 от analgin »

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека