Вопрос по производителю .22LR

[Rattus]

Физически линия в Шонебеке, владеют ей фактически финики. ИМХО, и туда, и сюда. ("Лапуа" и "СК Гмбх")

[Dzuba_G]

Относительно материала гильзы медь или томпак. Я конечно спектральный анализ гильзы не делал, но в справочниках, например, Е.Н. Тихонов "Боеприпасы к ручному стрелковому оружию. Пособие для экспертов", Москва, 1976 указана медь. Очень может быть имелся в виду томпак, но что написано, то написано.

[Rattus]

Спектральный анализ... я поспрошаю.
Кстати, в учебниках по изготовлению патронов медь, в силу своей мягкости, упоминается только как материал для накольных капсюлей.

Пачки, в которых живут патроны с таким клеймом.

Патроны, кроме Мастер-Л, на вид одинаковые, но в "кити-кэтах" щедро осаленые. Мастер имеет пулю со светло-серым покрытием.

[Rattus]

Книга "Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование" под ред. А.И. Устинова, М.М. Блюма,
рис. 215 на стр. 256 помещен в разделе рисунков к табл. 61, каковая описывает патроны Германии, в табл. 61 (продолжении) на стр. 224 указывается, что это клеймо РВС.
Отсюда, видимо, это и Жук списал

[Rattus]

Нашел еще:
Там же, на стр. 260 рис. 59 к табл 66. В табл. 66 "Изготовитель неизвестен".
В общеизвестном четырехтомнике пишут то самое, что и в вышеуказанной книжке, но указывают на то, что это 1957-1961, производитель не указан.
В альбоме Тихонова упоминается только СССР.
В американском справочнике по клеймам (у меня только кусок его от "L" и до символов, библтиогр. данных нет) на фотографии при клейме со звездой приведена пачка "Спортивно-охотничьих", немецкий вариант не указан.

Да, откуда я взял про то, что томпаковые - немцы, я так и не вспомнил
Посмотрю еще...

[Dzuba_G]

Исходя из указанной информации, незамысловатости самого клейма, а также того факта, что в 50-х годах СССР особо каких-то патентных прав не придерживался, не исключено, что данные патроны с одинаковым клеймом могли успешно производиться и в СССР и в Германии.
К сожалению, имеющиеся у меня патроны (как с латунной, так и медной?! гильзой) с таким клеймом, поступили без упаковки. Может со временем кто и выложит первоисточник относительно данного вопроса.

[Rattus]

А вот туточки - это тоже из какой-то экспертной книжицы - http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/5i6mm/5i6mm.htm - пишут про патроны со звездой, что гильза желтая.
Да и не видел я ни разу ни одной советской мелкашки в томпаке, а немецких - аки гною.

[Dzuba_G]

Весьма убедительно. Я эту ссылку тоже в интернете встречал, плохо только нет выходных данных издания, откуда она позаимствована.

[Jhonni]

реплика
...
по войне часто на позициях попадаются именно медные гильзы патронов .22LR как нашего производства так и немецкого...

[bar5428]

Медные по войне встречаются почему то с другими размерами. Тот что с права.

[Rattus]

реплика
...
по войне часто на позициях попадаются именно медные гильзы патронов .22LR как нашего производства так и немецкого...

Гм-м-м...
В СССР должны были быть в ходу и импортные патроны, поскольку качество своих было то еще. Идентифицировать советские, теоретически, можно по отсутствию клейма - их тогда не клеймили в СССР.
А как быть уверенным, что красный цвет исходный, а не результат выщелачивания латуни?

[brod]

Вот такие патроны по войне находили в окопах пачками. Гильзы медные и немного короче современных.

[Rattus]

Вот мое со звездой:


Пуля, кстати, изрядно похожа на VZ, а он - немец. Но вот обжимка - не похожа.

СССР, 1948, для сравнения, так сказать.

[nowitschok]

Вот собственно клеймо...
Хотелось бы узнать производителя и поместить в галерею...

Жек, с таким клеймом (перекрестье в круге)  приходили на сертификацию в ЭКЦ из SR JAGD UND SPORTMUNITIONS GMBH (ГЕРМАНИЯ)

[Jhonni]

Вот собственно клеймо...
Хотелось бы узнать производителя и поместить в галерею...

Жек, с таким клеймом (перекрестье в круге)  приходили на сертификацию в ЭКЦ из SR JAGD UND SPORTMUNITIONS GMBH (ГЕРМАНИЯ)

Где посмотреть, чтоб точно было?