Автор Тема: Вопрос по производителю .22LR  (Прочитано 30268 раз)

Rattus

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #15 : 19 Январь 2012, 22 : 40 : 22 »
Физически линия в Шонебеке, владеют ей фактически финики. ИМХО, и туда, и сюда. ("Лапуа" и "СК Гмбх")

Оффлайн Dzuba_G

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 669
  • Страна: ru
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #16 : 20 Январь 2012, 00 : 56 : 02 »
Относительно материала гильзы медь или томпак. Я конечно спектральный анализ гильзы не делал, но в справочниках, например, Е.Н. Тихонов "Боеприпасы к ручному стрелковому оружию. Пособие для экспертов", Москва, 1976 указана медь. Очень может быть имелся в виду томпак, но что написано, то написано.

Rattus

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #17 : 20 Январь 2012, 10 : 15 : 34 »
Спектральный анализ... я поспрошаю.
Кстати, в учебниках по изготовлению патронов медь, в силу своей мягкости, упоминается только как материал для накольных капсюлей.

Пачки, в которых живут патроны с таким клеймом.

Патроны, кроме Мастер-Л, на вид одинаковые, но в "кити-кэтах" щедро осаленые. Мастер имеет пулю со светло-серым покрытием.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2012, 10 : 17 : 29 от Rattus »

Rattus

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #18 : 20 Январь 2012, 11 : 51 : 29 »
Книга "Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование" под ред. А.И. Устинова, М.М. Блюма,
рис. 215 на стр. 256 помещен в разделе рисунков к табл. 61, каковая описывает патроны Германии, в табл. 61 (продолжении) на стр. 224 указывается, что это клеймо РВС.
Отсюда, видимо, это и Жук списал :)

Rattus

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #19 : 20 Январь 2012, 12 : 23 : 18 »
Нашел еще:
Там же, на стр. 260 рис. 59 к табл 66. В табл. 66 "Изготовитель неизвестен".
В общеизвестном четырехтомнике пишут то самое, что и в вышеуказанной книжке, но указывают на то, что это 1957-1961, производитель не указан.
В альбоме Тихонова упоминается только СССР.
В американском справочнике по клеймам (у меня только кусок его от "L" и до символов, библтиогр. данных нет) на фотографии при клейме со звездой приведена пачка "Спортивно-охотничьих", немецкий вариант не указан.

Да, откуда я взял про то, что томпаковые - немцы, я так и не вспомнил :(
Посмотрю еще...

Оффлайн Dzuba_G

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 669
  • Страна: ru
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #20 : 20 Январь 2012, 15 : 24 : 25 »
Исходя из указанной информации, незамысловатости самого клейма, а также того факта, что в 50-х годах СССР особо каких-то патентных прав не придерживался, не исключено, что данные патроны с одинаковым клеймом могли успешно производиться и в СССР и в Германии.
К сожалению, имеющиеся у меня патроны (как с латунной, так и медной?! гильзой) с таким клеймом, поступили без упаковки. Может со временем кто и выложит первоисточник относительно данного вопроса.

Rattus

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #21 : 20 Январь 2012, 15 : 37 : 23 »
А вот туточки - это тоже из какой-то экспертной книжицы - http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/5i6mm/5i6mm.htm - пишут про патроны со звездой, что гильза желтая.
Да и не видел я ни разу ни одной советской мелкашки в томпаке, а немецких - аки гною.

Оффлайн Dzuba_G

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 669
  • Страна: ru
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #22 : 20 Январь 2012, 17 : 11 : 53 »
Весьма убедительно. Я эту ссылку тоже в интернете встречал, плохо только нет выходных данных издания, откуда она позаимствована.

Оффлайн JhonniАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 40
  • - Вас поблагодарили: 110
  • Сообщений: 3220
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #23 : 21 Январь 2012, 10 : 00 : 54 »
реплика
...
по войне часто на позициях попадаются именно медные гильзы патронов .22LR как нашего производства так и немецкого...
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

bar5428

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #24 : 21 Январь 2012, 16 : 03 : 40 »
Медные по войне встречаются почему то с другими размерами. Тот что с права.



Rattus

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #25 : 23 Январь 2012, 10 : 30 : 23 »
реплика
...
по войне часто на позициях попадаются именно медные гильзы патронов .22LR как нашего производства так и немецкого...

Гм-м-м...
В СССР должны были быть в ходу и импортные патроны, поскольку качество своих было то еще. Идентифицировать советские, теоретически, можно по отсутствию клейма - их тогда не клеймили в СССР.
А как быть уверенным, что красный цвет исходный, а не результат выщелачивания латуни?

Оффлайн brod

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 71
  • - Вас поблагодарили: 60
  • Сообщений: 432
  • Страна: ru
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #26 : 25 Январь 2012, 21 : 54 : 50 »
Вот такие патроны по войне находили в окопах пачками. Гильзы медные и немного короче современных.

Rattus

  • Гость
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #27 : 26 Январь 2012, 00 : 14 : 21 »
Вот мое со звездой:


Пуля, кстати, изрядно похожа на VZ, а он - немец. Но вот обжимка - не похожа.

СССР, 1948, для сравнения, так сказать.


Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 119
  • Сообщений: 1761
  • Страна: ru
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #28 : 07 Февраль 2012, 16 : 34 : 38 »
Вот собственно клеймо...
Хотелось бы узнать производителя и поместить в галерею...


Жек, с таким клеймом (перекрестье в круге)  приходили на сертификацию в ЭКЦ из SR JAGD UND SPORTMUNITIONS GMBH (ГЕРМАНИЯ)

Оффлайн JhonniАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 40
  • - Вас поблагодарили: 110
  • Сообщений: 3220
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:Вопрос по производителю .22LR
« Ответ #29 : 09 Февраль 2012, 12 : 10 : 54 »
Вот собственно клеймо...
Хотелось бы узнать производителя и поместить в галерею...


Жек, с таким клеймом (перекрестье в круге)  приходили на сертификацию в ЭКЦ из SR JAGD UND SPORTMUNITIONS GMBH (ГЕРМАНИЯ)

Где посмотреть, чтоб точно было?
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека