Автор Тема: 7,62х54R. Эстония?  (Прочитано 980 раз)

Оффлайн КДАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 22
  • - Вас поблагодарили: 12
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
7,62х54R. Эстония?
« : 01 Февраль 2019, 13 : 14 : 11 »
Вопрос по производителю патрона без клейм.
Длина гильзы = 53мм. Как у Финляндии и Эстонии
Обжим дульца 6-ю плашками.
Пуля - финская S08/22. Патрон разобран и потому 100% гарантии аутентичности пули гильзе нет. Кстати, в эстонском "ARS 39" также стоит финская пуля D47.
По ширине фаски и внешнему виду капсюля донце мне видится больше похожим на эстонский ARS, чем финский VPT. Кстати, как и у ARS(в отличии от VPT), на фаске хорошо заметны следы резца, которым изготовляли оснастку. См. http://patronen.su/forum/index.php?topic=315.0
Встречалось ли кому-нибудь что-то подобное? Есть какие-нибудь мнения по поводу происхождения этого патрона?

Оффлайн николс

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 11
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #1 : 03 Февраль 2019, 18 : 09 : 00 »
Имхо- финны.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41
  • - Вас поблагодарили: 123
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #2 : 03 Февраль 2019, 20 : 39 : 19 »
Имхо- финны.

Поддержу,  скорее фины, они постоянно то секондхенд использовали, то различный производственный задел.

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44
  • - Вас поблагодарили: 381
  • Сообщений: 2184
  • Страна: de
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #3 : 03 Февраль 2019, 21 : 33 : 47 »
Tolko sto v Finlandie takie iso ne kto ne videl.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41
  • - Вас поблагодарили: 123
  • Сообщений: 1801
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #4 : 04 Февраль 2019, 06 : 24 : 07 »
Tolko sto v Finlandie takie iso ne kto ne videl.
Предположу, что в Эстонии тоже ни кто не встречал  0_0_0

В Финляндии хотя бы пули такие были, а гильзу они могли любую загнать, лишь бы подходила.

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44
  • - Вас поблагодарили: 381
  • Сообщений: 2184
  • Страна: de
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #5 : 04 Февраль 2019, 11 : 29 : 05 »
Skazem predmet dovolno redkii! Ne vazno otkuda on (ne smotrya sto destvitelno smahivaet na Finlandiu).
Takogo ya iso negde ne videl (to est v drugih kolektsiah i.t.d.)!

Оффлайн valio

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 78
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 437
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #6 : 04 Февраль 2019, 21 : 31 : 44 »
вопрос к ТС: известно где найден данный макет?

И на мой взгляд какая разница латунь эстонский ARS или финское производство,  и то и то сделано в  Суоми.
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн valio

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 78
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 437
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #7 : 04 Февраль 2019, 21 : 56 : 03 »
Извиняюсь , коллеги. Сообщение отредактировал , картинки убрал.
В попыхах не перевёл , речь шла о советском патроне.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2019, 17 : 01 : 40 от valio »
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн КДАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 22
  • - Вас поблагодарили: 12
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #8 : 05 Февраль 2019, 20 : 08 : 30 »
Всем очень признателен за интерес к этой теме. Макет приехал из Питера. Точного места находки, увы, не знаю.
В финской литературе по стрелковым, а также в отдельных книгах по финским 7,62х54R я такого патрона не нашел. Потому, учитывая изготовление эстонских патронов либо по финским технологиям, либо же с полным или частичным использованием финских комплектующих, предположил его эстонское происхождение. Как говорится - от обратного. Тем более, что у него, как и у эстонских ARS на фаске есть хорошо заметные риски от оснастки, чего не замечал на финских VPT. Хотя не исключаю, что такое могло иметь место, но я просто этого не видел или не обращал внимания на этот нюанс. Ширина фаски видится ближе к эстонскому, чем к финскому варианту. Но это, конечно, косвенные признаки и по ним однозначно ничего утверждать, думаю, нельзя

Оффлайн Начфин

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #9 : 07 Февраль 2019, 16 : 37 : 44 »
Как то давно нашел в развалинах финского дота (Le- 6) латунную гильзу 7.62х54 без клейма. Так у ней ещё и капсюль был покрыт чем то черным.

Оффлайн николс

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 11
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #10 : 08 Февраль 2019, 17 : 51 : 15 »
пуля чисто финская S-64 , гильза тоже не вызывает сомнения в происхождении. А при условии того, что запасы сырья для снаряжательных заводов в Финляндии были созданы немалые, могли быть и гильзы без маркировки.

Оффлайн КДАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 22
  • - Вас поблагодарили: 12
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #11 : 09 Февраль 2019, 00 : 48 : 45 »
пуля чисто финская S-64 , гильза тоже не вызывает сомнения в происхождении. А при условии того, что запасы сырья для снаряжательных заводов в Финляндии были созданы немалые, могли быть и гильзы без маркировки.
Пуля - самая распространенная финская легкая S-08/22.
Финские и эстонские (ARS) гильзы весьма похожи. Кто изготавливал гильзы ARS я точно не знаю: либо сами эстонцы по финскому образцы, либо для них их финны делали.
Не уловил взаимосвязь между запасами сырья и отсутствием клейма. Клеймо обычно наносится в процессе изготовления гильзы и не является финишной операцией.

Оффлайн николс

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 11
  • Сообщений: 222
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #12 : 09 Февраль 2019, 09 : 09 : 38 »
по цвету-томпаковая. Если ошибся- надо проверить магнитом

Оффлайн КДАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 22
  • - Вас поблагодарили: 12
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
Re: 7,62х54R. Эстония?
« Ответ #13 : 10 Февраль 2019, 13 : 38 : 49 »
по цвету-томпаковая. Если ошибся- надо проверить магнитом

Пуля белая с биметаллической оболочкой(магнитится).  По ней вопросов у меня нет.

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека