Автор Тема: Дно гильзы к оружию 4 калибра - охотничьему или сигнальному?  (Прочитано 711 раз)

Онлайн Dzuba_GАвтор темы

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 36
  • Сообщений: 633
  • Страна: ru
Имеется дно гильзы к оружию 4 калибра.
Встал вопрос - к охотничьему оружию (утятница, гусятница) или к сигнальному (сигнальный пистолет)?
Раз было казнозарядное оружие 4 калибра, соответственно под него и гильзы (патроны) должны были выпускаться.
Или это дно от патрона к сигнальному оружию?
Измерения показали, что современный патрон к 26 мм сигнальному оружию и указанная донная часть имеют одинаковый диаметр основания 26,5 мм и разный диаметр фланца - у современного 29,5 мм, а у того, что на фото 27 мм.
Или указанная гильза использовалась и в том и в другом оружии?
Если кто располагает соответствующей информацией, подскажите, пожалуйста. 
« Последнее редактирование: 04 Январь 2018, 10 : 29 : 26 от Dzuba_G »

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43
  • - Вас поблагодарили: 315
  • Сообщений: 1976
  • Страна: de
Samo gilza buded model do 1926r. kak i sla na raketnitsy v Rossie/CCCP.
Posle 1926r. prineli geometriu "Nemetskuiu" kak ona i sas est v Rossie.
Patrony ne izmenaimye.

A na skolko v te dnya Kalibr 4 prinemali v Rossie na ohotu ne nznaiu konesno.

A samo pod nazvaniem "Kalibr 4" do CIP bylo ne mense 4-6 raznyh.

Онлайн Dzuba_GАвтор темы

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 36
  • Сообщений: 633
  • Страна: ru
Спасибо за информацию.
В продолжение темы возникают следующие вопросы:
если сигнальные патроны стояли на вооружении армии, то получается, что заказы на изготовление гильз для них размещали на частном предприятии (обычная практика), но почему для их обозначения использовалась гражданская, а не военная маркировка? Ведь была же военная приёмка. А кто снаряжал саму начинку? Каким образом осуществлялась маркировка цвета патрона? Или в те времена были только осветительные и дополнительная маркировка не требовалась?
Также остаётся вопрос по патронам к охотничьему оружию 4 калибра. Ведь этот калибр использовался не только в России, но и во множестве других стран - Англии, Америке и др. Есть ли какая информация по гильзам к этому оружию? 

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43
  • - Вас поблагодарили: 315
  • Сообщений: 1976
  • Страна: de
Na 100% ne skazu konesno.

Kto imeno snaryazal patrony ne mogu skazat. Nado by uze imet tole dokumenty tole uvided originalnuiu ukuporku teh vremen.
A mene litsno poka ne udalos uvided tseli patron daze gde hotya markirivka samogo patrona vidna byla by.
Poka tolko popadalis dniski gilz i eti v sohrane plohie.

No do 1926r. markirovka byla tolko na gilze ili kryske patrona. Kak izvestno markirovka na "osup" byla tolko prinyata v 30x godah gde natseli eksperimenty s forme dna gilze i potom na konets prineli te izvestnye kryski s vypuklym znakam.

V drugih stranah ohotnitsie kalibr 4 byli v raznovidnoste, ktomu iso i spiletsnye.
Zavodov bylo toze kak Kynoch i Nemetskie RWS i vsakie.

Byli daze pulevye:
http://www.operatorchan.org/k/src/148949749590.jpg
A na kakie dinozavry hotelis ohotitsa ne znaiu... :-\

Drobovye:
http://soldusa.com/rainworx/uploaded/rad8E6D431660.JPG
http://cdn.shopify.com/s/files/1/1800/4785/products/C27960B_1024x1024.jpg?v=1495558501
https://cdn.globalauctionplatform.com/ad6369e0-c217-4cfe-8460-a64b011b033d/16fc9f90-d6b2-4f1f-d4b3-34b49d143bfb/original.jpg

Kleima na primer:
http://jamesdjulia.com/wp-content/uploads/images/auctions/391/images/org/49958a1x4.jpg
https://discourse-cdn-sjc1.com/business/uploads/cartridgecollectors/original/2X/0/0059af17306598fde23b2811cb0cdedf68830168.jpg
http://www.cartridge-corner.com/Eley%20London%204%20bore.JPG

Spiletsnye:
https://forum.cartridgecollectors.org/t/4-gauge-lefaucheux-sfm/26686

A v Rossie iso delali v 1990x na baze KS-23 kak ohotnetsii karabin. I knemu iso delali patrony drobovye.

Онлайн Dzuba_GАвтор темы

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 51
  • - Вас поблагодарили: 36
  • Сообщений: 633
  • Страна: ru
Анализируя полученную информацию пока можно сделать вывод - сказать однозначно, что это дно именно от сигнального патрона, нельзя, так как конструктивно оно ничем не отличается от охотничьего, например, очень похоже на присланное фото английского патрона
https://cdn.globalauctionplatform.com/ad6369e0-c217-4cfe-8460-a64b011b033d/16fc9f90-d6b2-4f1f-d4b3-34b49d143bfb/original.jpg.
Нужна дополнительная информация.

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43
  • - Вас поблагодарили: 315
  • Сообщений: 1976
  • Страна: de
Da, delo tut v tom sto Ruskie gilzy do 1926r. i ne izmenaimye s Angliiskim. Obratite vnimanie osobo na zakrainu gilze. Ruskaya sravnitelno "tonkaya".
To est orudie zdelano na zapade v "kalibr 4" tolkom ne moglo by izpolzovat Ruskie gilzy.

Konesno ya ne znaiu no mozno podumat sto pod Ruskie gilzy togda orudie dolzno bylo byt zdelano v Rossie.
I tut ze vopros: bylo takoe? Est obraztsy? Ruskie zavody pridlogali dorboviki v kalibre 4?

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43
  • - Вас поблагодарили: 315
  • Сообщений: 1976
  • Страна: de
Vizu sas sto v Kanade iso delali daze aluminevye na ohotu (pod Angliiskii 4):
http://www.soldusa.com/rainworx/detail.asp?id=41367

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 33
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 1624
  • Страна: ru
немного полистал имеющиеся первоисточники :с:
Ивашенцовым и Бутурлиным в 4 калибре упоминаются исключительно папковые гильзы, причем только английского и германского производства

думаю есть смысл смотреть прейскуранты и каталоги оружейных магазинов того периода
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека