вопрос по .45АСР без донных клейм

[nowitschok]

вопрос в первую очередь к Дзюба
вот по этому патрону без клейм


если он распулен, то какой капсюль бердан или боксер?? и если можно, то прошу добавить фото внешнего вида и м.б. отдельно пули

смею предположить что не отечественного ли он производства 20-30х г.г. ???

[Dzuba_G]

45 ACP без донных клейм не распатронирован. Если нужно для общего дела, то это не представляет особой сложности. Фото общего вида сделаю и вышлю завтра.

Геннадий.

[nowitschok]

эээх просить так просить
в случае распуливания желательно и фото порошка сделать

[Dzuba_G]

 Фото общего вида готово. Как только будет создана директория под него, отправлю. В ближайшее время распатронирую, но фото будет лишь в первых числах августа, убываю по делам. Я не встречал упоминаний о том, что мы в 20-х годах выпускали патрон .45 (хотя я, естественно, много чего и не знаю). И по качеству исполнения он выглядит гораздо лучше чем, патроны 6,35 и 7,35 отечественного производства указанных годов.
 Геннадий.

[Jhonni]

Лей сюда фото патрона!!!!

[nowitschok]

...Я не встречал упоминаний о том, что мы в 20-х годах выпускали патрон .45 ... И по качеству исполнения он выглядит гораздо лучше чем, патроны 6,35 и 7,65 отечественного производства указанных годов...

"ходят слухи" о том что в конце 20-х годов подольским патронным заводом были выпущены ограниченные партии следующих патронов:
7,63-мм Маузер
8-мм Намбу
.45АСР
без клейм, пули с мельхиоровыми оболочками

еще раз сделаю ударение на то что я сам пока не встречал документального подтверждения выпуска в СССР указанных патронов

и еще одно замечание - в обозначенный период (конец 20-х, начало 30-х годов) пистолет Кольт М1911 стоял на вооружении отечественного воздушного флота (и данная информация имеет документальное подтверждение)

[nowitschok]

ну вот удалось повертеть такуюже гильзочку, потому стала известна часть информации (как уже указал пока только по гильзе)
- капсюль бердан
- дно внутренней части гильзы выступающее (по форме схоже с донной частью гильзы отечественного винт.патрона)
- стенки гильзы имеют утолщение - уступ для упора дна пули

[Dzuba_G]

Наконец-то нашёл время, чтобы выполнить своё обещание. Высылаю фото компонентов патрона .45 без маркировочных обозначений.
Дополнительная информация: капсюль - Бердан. Порох цилиндрического зернения. Масса заряда - 0,372 г. Оболочка пули либо мельхиоровая, либо медная с покрытием оловом (внешне непонятно, а скоблить не стал). Масса пули 14,9 г. Длина пули - 16,91.
Учитывая, полученные при разборке патрона данные, почти уверен, что он отечественного  производства.

[Jhonni]

Геннадий спасибо!!
а порошок знакомый...

в свою очередь обещаю сделать распил такой же гильзы - мне досталась одна с ущербной цилиндрической частью, потому пилить не жалко

это Nowitschok
зы.. пишу с компа Jhonni

[Costas]

Вот мои ущербные с "горки". Левая гильзы нормальная; остальные с подвальцованным дульцем - то ли под холостые, то ли под огнемётные вышибники. Где-то уже выставлял, но точной инфы по ним так и нет...

[analgin]

"Боевой патрон состоит из медной гильзы с капсюлем, пули в железной оболочке и заряда — бездымного нитроглицеринового пороха. (Весовые данные патрона пули и заряда указаны выше).

Применяющиеся в РККА патроны к пистолету Кольт имеются двух образцов: американского изготовления гильза имеет поперечный кольцевой паз и надпись фирмы «Peters», пуля сделана из железной полированной оболочки, налитой сплавом свинца с сюрьмой, и русского изготовления гильза не имеет поперечного кольцевого паза и пуля сделана из железной оболочки, покрытой томпаком (томпак состоит из 90 % красной меди и 10 % цинка), налитой сплавом свинца с сюрьмой."



Из книги М.Н. Алексеева "Автоматический пистолет системы Кольта образца 1913 г., калибр 11,43 мм (4,5 линий)" Издание Управления Военных Воздушных Сил РККА 1933 год.

А. Назначение и принцип устройства пистолета
Американский пистолет Кольта, калибр 11,43 мм, состоит на вооружении американской армии, являясь образцом 1913 г., и временно на вооружении ВВС РККА. В СССР пистолеты Кольта поступили из Америки к концу империалистической войны и в большом количестве во время гражданской войны как трофейное имущество. Пистолет Кольт является чрезвычайно сильным, вполне современным, личным автоматическим оружием для нападения и самообороны на различных дистанциях, — до 100 м. Принятый в настоящее время на вооружении РККА пистолет отечественного производства «Т. Т.» является дальнейшим усовершенствованием пистолета Кольт, и человеку, знающему хорошо пистолет Кольт, чрезвычайно легко усвоить пистолет «Т. Т.».

От туда же.