Автор Тема: Пуля ЗМДБЧ  (Прочитано 4575 раз)

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 115
  • - Вас поблагодарили: 302
  • Сообщений: 1985
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #30 : 13 Февраль 2016, 23 : 56 : 45 »
По Широкораду получается что данный патрон как минимум производился с 1964 по 70 год.
И где же тогда все это количество патронов, если даже нет ни одного качественного фото и макета оригинала? В праздники по шарам расстреляли чтоли? Партии были то как минимум сотни тысяч патронов.

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 197
  • Сообщений: 1077
  • Страна: by
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #31 : 14 Февраль 2016, 00 : 04 : 21 »
Из Широкорада в ТиВ
Оказалось, что первоисточник - Болотин:

"В 1966 году был принят на снабжение модернизированный пулемет А-12,7 А доработанный по газовому двигателю и тракту питания коллективом конструкторов-оружейников в составе Леошкевича О. Д., Курдина Б. П., Неугодова А. С. Доработка пулемета была произведена с целью обеспечения возможности стрельбы наряду со штатными патронами новым 12,7-мм патроном с зажигательной пулей мгновенного действия большой чувствительности
(ЗМДБЧ).

Разработка патрона с пулей ЗМДБЧ произведена в 1959—1964 гг. с целью организации борьбы с автоматическими дрейфующими аэростатами, за пускавшимися в те годы в различных районах над территорией СССР и над территориями стран Варшавского договора с разведывательными целями. В арсенале авиационного вооружения не имелось средств для эффективного поражения аэростатов, ввиду недостаточной чувствительности взрывателей осколочно-фугасных снарядов для срабатывания их в полиэтиленовой оболочке аэростата толщиной 30—40 микрон. Для решения этой задачи на конкурсных началах был разработан и после проведения государственных наземных и летных испытаний принят на снабжение оригинальный 12,7-мм патрон с пулей ЗМДБЧ, которая срабатывая в оболочке аэростата, обеспечивала пробоину площадью 200—300 см2, эквивалентную площади поражения от 15 до 20 попаданий 30-мм снарядов. Интенсивное истечение газа через пробоину обеспечивало падение аэростата, а в случае водородного наполнителя и его воспламенение.

В состав творческого коллектива по созданию 12,7-мм патрона с пулей ЗМДБЧ входили В. М. Сабельников (руководитель работ), К. В. Смекаев, Е. Т. Розанов, И. М. Абакумов, В. А. Мальцев, В. И. Волков, В. И. Чиликин.

К 1972 г. пуля ЗМДБЧ была усовершенствована (в ее конструкцию был встроен механизм самоликвидации), однако, выпуск патронов прекращен из-за появления космических средств разведки."

Оффлайн SmokyАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #32 : 14 Февраль 2016, 00 : 33 : 48 »
Интересно, зачем ей потребовался самоликвидатор? При такой чувствительности взрывателя он сработает при падении на землю - во! сам ответил - чтобы не взрывалась пуля на земле (при промахе).
Вспомнилась байка о том, как появился самоликвидатор в 30-мм гранатах к АГС-17. Решили продать гранатомет индусам, привезли в Индию, испытания на каком-то пляже, покрытом галькой. Гранаты стали рикошетить от гальки и ни одна (сколько там в ленте - 29?) не сработала. После этого и ввели самоликвидатор (11 или 14 сек замедление, или это у подствольника такое, вот память, блин, стала).
Ну а как рикошетят гранаты от подствольника от обычной почвы - сам наблюдал - метров на 50 в сторону может отпрыгать... Если взрыватель не сильно помяло, то секунд через 14 сработает.

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 197
  • Сообщений: 1077
  • Страна: by
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #33 : 21 Февраль 2016, 11 : 15 : 54 »
Вот схемка патрона ЗМДБЧ

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 115
  • - Вас поблагодарили: 302
  • Сообщений: 1985
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #34 : 21 Февраль 2016, 12 : 29 : 44 »
Откуда картинко?  :)
Что за книжка?

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 197
  • Сообщений: 1077
  • Страна: by
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #35 : 21 Февраль 2016, 18 : 11 : 50 »
Откуда картинко?  :)
Что за книжка?
В.В. Кораблин, под общей редакцией Д.Ю. Семизорова. "ЦНИИТОЧМАШ. 70 лет в науке вооружений"; ISBN 978-5-9904090-2-6. ООО "Издательский дом А4", Климовск, 2014

Оффлайн SmokyАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #36 : 23 Февраль 2016, 00 : 18 : 19 »
Спасибо! Это, конечно, здорово, но картинка нечеткая, а пуля... она что перевернута что ли (рисунок рядом с патроном - взрыватель вроде внизу)?
 

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 197
  • Сообщений: 1077
  • Страна: by
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #37 : 23 Февраль 2016, 20 : 00 : 48 »
Спасибо! Это, конечно, здорово, но картинка нечеткая, а пуля... она что перевернута что ли (рисунок рядом с патроном - взрыватель вроде внизу)?
Да, судя по всему рисунок пули перевернут - но это вопрос не ко мне, а к авторам книги. За качества фото, конечно, извиняюсь, но книги у меня нету, какое фото мне прислали, такое и выложил. Если на форуме есть счастливые обладатели этой книги, то пусть выложат в лучшем качестве.

Оффлайн SmokyАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #38 : 23 Февраль 2016, 20 : 15 : 57 »
 Да ну, Hooke, извиняться тут совсем не за что - других-то картинок совсем не было, а в этом случае - и это хлеб.
Вот только почему на этой картинке нос у пули тупой, а на фото - острый взрыватель присутствует? Нестыковочка, однако.
Или она тут без взрывателя показана? Но если к ней еще взрыватель остроносый присобачить, то она ваще несуразно длинная получится. Наверное, варианты были.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2016, 20 : 18 : 05 от Smoky »

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 115
  • - Вас поблагодарили: 302
  • Сообщений: 1985
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #39 : 23 Февраль 2016, 22 : 51 : 37 »
Похоже взрыватель был  прототипом для БШ-23....а может дпже вариантом БШ только для 12,7мм...
По крайней мере формой немного похож и назначением - мочить аэростаты.

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 100
  • - Вас поблагодарили: 197
  • Сообщений: 1077
  • Страна: by
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #40 : 25 Февраль 2016, 23 : 04 : 52 »
Вот только почему на этой картинке нос у пули тупой, а на фото - острый взрыватель присутствует? Нестыковочка, однако.
Если говорить про фото, то в оригинале подпись к нему идет такая:

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

что за "зажигательная пуля с более чувствительным взрывателем" остается только догадываться... может это та самая модернизированная пуля с самоликвидатором?

Оффлайн SmokyАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #41 : 28 Февраль 2016, 23 : 52 : 27 »
Срабатывание самоликвидатора обычно организуют от трассера или от дополнительного замедлителя с накольным КВ, срабатывающим при выстреле. Второй вариант не представляю, как в таком объеме организовать, т.к. нужно разместить 2 накольника так, чтобы они не сработали один от другого...
Мне вот интересно, как устроен взрыватель - как обеспечена такая чувствительность и, главное, быстродействие - ведь пуля должна сработать буквально только коснувшись полиэтилена оболочки, если она рванет внутри шара, то повреждения оболочки будут минимальны... Влияние дырочек в головке взрывателя на чувствительность не понятно. Давление набегающего потока воздуха?

Оффлайн PostoronnimV

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
Re: Пуля ЗМДБЧ
« Ответ #42 : 10 Ноябрь 2016, 04 : 12 : 36 »
По Широкораду получается что данный патрон как минимум производился с 1964 по 70 год.
...
 Партии были то как минимум сотни тысяч патронов.
ИМХО, а вот не факт.
Боеприпас узкоцелевой, ни на что, кроме охоты за зондами, непригодный. К тому же, не исключено, дорогой, капризный и с малым сроком хранения. Зачем его много заказывать? Ну, заказали партию в 1964 году. Сто тысяч? Да вряд ли... Десяток-другой тысяч, и делали, скорее всего, не на заводе, а на каком опытно-экспериментальном производстве, при КБ. Ну провели войсковые испытания, наработку методик боевого применения, учебу. Постреляли по зондам супостата и по своим специально запущенным - тренировки ради.
Потом могли дозаказать еще столько же или чуть больше года через два-три. Расход был в основном на учебу - ибо появились спутники фоторазведки - уже в 1962 году летали американские KH-4, а первые KH-2 работали уже в 1960 году; надобность в зондах резко снизилась. Году к 1968, предположу, разведывательные аэростаты просто вымерли, как мамонты. И заказ 1970 года (если верить книге) был сделан по инерции. После чего, поняв, что такими пулями просто не по чему больше стрелять, их заказывать перестали.

То есть, вполне могло быть, что общий объем производства за те 6-7 лет не составил и сотни тысяч. А где-нибудь годах в 1973 или около того их просто списали да уничтожили - вояки вообще не отличаются почтением к текущей военной истории (исключение - единицы буквально) и безжалостно истребляют даже очень редкие образцы.

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека